Relacja - 76 Ornitologiczne Mistrzostwa Polski - CzeladĹş 2013

[pigmej]

Leszek nie wiem o co sie podniecasz , przecież napisałem dalej że organizator nie sprostał wymaganiom

[papuga]

Na całym świecie a takĹźe i u nas oprĂłcz sędziĂłw jest jeszcze komisja konkursowa. Ta komisja ma prawo do dyskwalifikacji ptakĂłw, a działa na podstawie:  UCHWAŁA Nr 12/2010
Rady Federacji Polskiej Federacji Ornitologicznej z dnia 3 paĹşdziernika 2010 r. W sprawie ogĂłlnego regulaminu konkursĂłw i wystaw.

Czy my czytamy tę samą uchwałę Rady Federacji, która jest zamieszczona na stronie http://www.pfo.info.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=94&Itemid=83 ?

W tej uchwale są takie postanowienia o komisji konkursowej:
Organizator tworzy komisję konkursowa kanarków harceńskich, wodnotokowych i timbradosów.
Komisja konkursowa przygotowuje ptaki i donosi je do pokoju przesłuchań. Po przesłuchaniu wyniki poszczególnych kolekcji i pojedynczych ptaków są wypisywane na tablicy w pokoju ogólnodostępnym.
Po zakończeniu prezentacji komisja konkursowa sprawdzi każdemu ptakowi dane zawarte na obrączce i porówna je z danymi zawartymi w zgłoszeniu. W przypadku stwierdzenia niezgodności danych ptak podlega dyskwalifikacji.
Na zakończenie każdego dnia komisja konkursowa jest zobowiązana do wymiany ptakom karmy i wody na świeżą.

Żadnego innego zapisu o komisji konkursowej tam nie ma. Zatem Twoje uzasadnienie, że komisja konkursowa może dyskwalifikować ptaki zabrane z wystawy jest niezasadne. To jest Twoja nadinterpretacja prawna!

Jako sędzia PFO wypisujesz publicznie, że członkowie tej komisji mogą dyskwalifikować ptaki zabrane z wystawy!?

Może pamiętasz kto z hodowców był w składzie komisji konkursowej? Dojdziemy może po nitce do kłębka czyli do prawdy.

Ta sprawa na pewno zostanie podjęta na Walnym zebraniu i śmiem twierdzić że z sukcesem dla hodowców hercenów bo całe kanarczarskie towarzystwo stanie za nimi murem, tego jestem pewien.

Jeżeli padnie na nim wniosek któregokolwiek Delegata o podjecie uchwały w sprawie zmiany osób nagodzonych i zostanie pozytywnie przegłosowany, to nastąpią zmiany o które tak bardzo Panu chodzi.

Sądzisz, że Walne Zgromadzenie Delegatów jest organem stanowiącym o wynikach na prywatnej wystawie, nawet jeśli to były OMP? Pokaż mi taki zapis statutowy, który stanowi o tym. Podobnie jak Prezydent PFO chciałbyś jedno nagięcie prawa likwidować kolejnym? Hodowcy nie dadzą się na taki numer nabrać! Walne Zgromadzenie Delegatów nie jest organem stanowiącym o wynikach wystaw w Polsce. Może co najwyżej nie zatwierdzić sprawozdania z działań Rady.

[ZBYSZEK O710]

Witam , pigmej mam pytanie,a moĹźe chodzi o sprecyzowanie twojego wpisu {druga sprawa to taka czy organizator jeĹźeli nie mĂłgł sprostać wymaganiom organizacji tokowego konkursu, miał prawo do dyskwalifikacji ptakĂłw} ciekawe jak to ma się z tym regulaminem, jest tu kilka bardzo ciekawych w twoim wpisie rozwiązań,aĹź nie mogę w to uwierzyć, czy tak jest w regulaminie, morze kaĹźdy ma swĂłj regulamin i jak nie jest to  po jego myśli to on wkracza do rozwiązań na swoją korzyść. To jest bardzo ciekawe rozwiązanie,TYLKO PYTAM DLA KOGO ?.

[pigmej]

Zbyszek nie bardzo rozumiem Twoje pytanie ale spróbuje się z nim zmierzyć. Regulamin mamy na pewno taki sam, bo jest to kopia regulaminu widniejącego na stronie PFO. Moje stwierdzenie czy organizator miał prawo do dyskwalifikacji nie spełniając punktów regulaminu jest o tyle zasadne, gdyż mamy sytuację niejako patową, bo obie strony maja swoje racje tzn. hodowcy zabrali ptaki bo nie było odpowiedniej opieki, zaś organizator zabrania zabierania ptaków zgodnie z dalszymi punktami regulaminu. Więc uważam osobiście, że można było dojść do porozumienia i przychylić się do prośby hodowców o zabranie ptaków (mówię o organizatorze), tym bardziej że została ona wystosowana na długo przed mistrzostwami.

Papuga - uważasz że ja nadinterpretuje prawo, hm? Jesteś prawnikiem ze tak twierdzisz? Jeżeli tak to liczę na wytłumaczenie tej kwestii. W regulaminie jest wyraźnie napisane że po sprawdzeniu i stwierdzeniu niezgodności ptak podlega dyskwalifikacji - to niby kto tą niezgodność stwierdza i dyskwalifikuje?? Zabranie ptaków z wystawy w myśl tego regulaminu też jest niezgodnością a porządku pilnuje komisja konkursowa, więc kto stwierdza owa niezgodność i nakłada dyskwalifikację? Powtarzam to jest moje zdanie i jestem sędzia PFO. Dla jasności sędzia może nałożyć dyskwalifikację za problem stricte z ptakiem - braki pazurów, poważne braki w upierzeniu, ewidentny problem zdrowotny ptaka, intensywność upierzenia w stosunku do zgłoszonej klasy konkursowej (ptak intensywny w kolekcji ptaków nieintensywnych i na odwrót), sędzia nie ma prawa dyskwalifikować za obrączkę czy nie zastosowanie się do regulaminu. Prosiłbym mnie nie mieszać do sporów miedzy hodowcami a PFO, bo nie czuje się kompetentny do zabierania głosu. To co napisałem to jest tylko i wyłącznie moje zdanie, albo jak woli papuga moja interpretacja prawa, a co do Walnego zebrania to uważam że jeżeli rada federacji nałożyła dyskwalifikacje w porozumieniu z organizatorem (komisja konkursową),to walny zjazd jest nadrzędna instancją i jeżeli przegłosuje przywrócenie wyników mistrzostw to rada będzie musiała się z tym zgodzić.

[ZBYSZEK O710]

Witam, pigmej nie otrzymałem takiej informacji jaką bym chciał, ale dziękuje za odpowiedz. Muszę też podziękować papuga, że porusz takie tematy organizacyjne, gdyż uważam że one są potrzebne bezwzględnie, chociaż są one różne, ale można z nich zawsze coś wziąść pod uwagę.
Każda informacja dla mnie jest ważna gdyż jako delegat PFO muszę się interesować co mają do powiedzenia hodowcy, chyba tak powinno być.

[pigmej]

Zgadzam się w zupełności Ĺźe zdanie hodowcĂłw jest bardzo waĹźne i PFO musi się z nim liczyć. JeĹźeli nie zaspokoiłem twoich oczekiwań to proszę Cie bardzo o ponowne sprecyzowanie pytania 

[CarIvan]

Każda informacja dla mnie jest ważna gdyż jako delegat PFO muszę się interesować co mają do powiedzenia hodowcy, chyba tak powinno być.

Również się z tym zgadzam.

Muszę też podziękować papuga, że porusz takie tematy organizacyjne, gdyż uważam że one są potrzebne bezwzględnie, chociaż są one różne, ale można z nich zawsze coś wziąść pod uwagę.

Tyle że on te tematy porusza w niewłaściwy sposób bo jedynie krytyką a nie stawia konkretów co należało by zmienić, co poprawić, jak to zrobić, nie widać z jego wpisów by chciał wziąć udział w poprawie działania struktur PFO oraz polepszenia kontaktów PFO z hodowcami, jedynie krytykuje stojąc z boku i wymaga czegoś nie dając nic od siebie. Takim działaniem nie zbudujemy PFO dla hodowców a hodowców nie ukierunkujemy by działali dla PFO. To ma wzajemnie działać prawidłowo z obopólną korzyścią a przede wszystkim z korzyścią dla potomnych by szczepić w nich tą wspaniałą pasję jaką jest hodowla ptaków.

[pigmej]

Papuga nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz? Czy twierdzisz ze regulamin jest nieobowiązujący i nie było prawa dyskwalifikacji? - Jeżeli tak to mamy kolejny absurd bo wtedy organizator mógł również olać postanowienia regulaminu. Czy może chodzi ci tylko o to kto ową dyskwalifikacje nałożył? Co zmienia fakt czy był to organizator czy Rada federacji? Ja rozumiem to tak:
wmojej firmie regulaminy i zarządzenia tworzy dyrektor, jeżeli nie zastosuje się do postanowień takowego regulaminu zostaję przez dyrektora ukarany. Jeżeli natomiast dyrektor nie stworzył warunków do przestrzegania takowego regulaminu to mogę się od kary odwołać np. do prezesa zarządu firmy. Idąc dalej tym tokiem rozumowania takim dyrektorem jest Prezydent PFO a Prezesem Zarządu Walny Zjazd delegatów. Prościej wytłumaczyć się już nie da

[CarIvan]

Papuga jak zwykle czyta między wierszami albo nie rozumie tego co czyta. Zgodnie z Komunikatem z posiedzenia Rady Federacji - klik wyraźnie napisano

3. Odczytano pismo nadesłane do Rady przez Pana Józefa Niemca, w sprawie dyskwalifikacji kanarków harceńskich, wywiezionych przez ich właścicieli z terenu wystawy przed zakończeniem Mistrzostw. Rada w trakcie Mistrzostw nie otrzymała żadnych informacji od wystawców o warunkach gorszych dla kanarków harceńskich niż było to w latach poprzednich. Sygnały o złych warunkach i protestach nie dotarły do członków Rady również od Komisji Konkursowej. Rada zdecydowała o utrzymaniu dyskwalifikacji ptaków, ponieważ odstąpienie od niej mogłoby być w przyszłości pretekstem dla hodowców innych ras ptaków, aby stosować bezkarnie podobne praktyki.
4. W celu uniknięcia w przyszłości sytuacji spornych, Rada proponuje hodowcom kanarków śpiewających w sekcjach A i B powołanie przy Radzie Federacji SEKCJI KANARKÓW ŚPIEWAJĄCYCH, która zajęłaby się promocją kanarków śpiewających, napisaniem i egzekwowaniem Regulaminu konkursów i wystaw dla kanarków śpiewających, organizowaniem Mistrzostw Polski zarówno w części konkursowej jak i wystawowej. Osoby zainteresowane, chcące zadeklarować pracę społeczną na rzecz w/w sekcji proszone są o kontakt z biurem Rady: biuro@pfo.info.pl

więc kolego papuga zgłoś się i działaj na rzecz utworzenia SEKCJI KANARKÓW ŚPIEWAJĄCYCH i dalszego w niej działania byś potem nie wymyślał Ĺźe bezpodstawnie zostały ptaki zdyskwalifikowane. Popieram w tym akurat działanie PFO. 

[leszek]

BreederGoulda jeĹźeli wiesz lub ktoś moĹźe zna jaki był skład Komisji Konkursowej Sekcji A i B    to niech napisze.

[pigmej]

Leszek, mam rozumieć Ĺźe ludzie wymienieni w katalogu jako obsługa konkursu kanarka herceńskiego, nie mieli nic wspĂłlnego z komisja konkursową   

[bloker22]

Witam papuga mam dwa pytania do Ciebie

1. Czy należysz do jakiegoś związku zrzeszonego w PFO
2. Czy wybierasz się na majdan do Kijowa.

Pozdrawiam Jarek

[ZBYSZEK O710]

Witam, Panowie stało się bardzo niedobrze,dla mnie najważniejszy jest hodowca,to on jest jakąś gwarancją że MP będą. Nie będzie hodowców nie będzie zrzeszeń,nie będzie zrzeszeń nie będzie PFO,czy o to chodzi.
Jeżeli będzie wniosek o przywrócenie, będę głosował na Walnym PFO za.

[CarIvan]

ZBYSZEK O710 jeśli hodowcy nie będą przestrzegali Regulaminu nie ma sensu organizować MP, jak tych nie będzie nie potrzebni są dla PFO hodowcy bo i samego PFO wtedy nie będzie bo i po co i dla kogo?

[JAD]

Witam papuga mam dwa pytania do Ciebie

1. Czy należysz do jakiegoś związku zrzeszonego w PFO
2. Czy wybierasz się na majdan do Kijowa.

Pozdrawiam Jarek

Jarek na Majdanie Ukraińcy o wolność walczą.
Papuga to mógłby tam być chyba jedynie jako milicjant Berkutu