Zaopatrzenie w obrÄ czki na 2012r.

[jot-ka11]

Statut PFO par.12 "Federacja realizuje swoje cele przez": pkt 3 "zaopatrywanie hodowców w obrączki PFO.

A oto tekst pisma rozesłanego do stowarzyszeń będących członkami PFO.



Szanowni Państwo,

Rada Federacji wykonała wszystkie kroki, aby w sposób legalny zakupić dla hodowców zrzeszonych w stowarzyszeniach obrączki rodowe dla ptaków na rok 2012.
Jak zapewne państwo wiecie, na konto PFO nie możemy przyjąć pieniędzy od stowarzyszeń na obrączki, ponieważ PFO nie prowadzi działalności gospodarczej. Tym samym nie możemy przeprowadzić operacji zakupu posługując się kontem bankowym PFO.
Aby działać w sposób zgodny z prawem, w ubiegłym roku korzystaliśmy z usług firmy zewnętrznej WORD & BIRDS pana Przemysława Niwińskiego. Pomiędzy PFO i firmą pana Niwińskiego, zgodnie z zawartą umową transakcje przeprowadzone zostały prawidłowo, z zachowaniem terminów i cen obrączek.
Niestety coś nie było w porządku pomiędzy WORD&BIRDS pana Niwińskiego a producentem obrączek czeską firmą Szestak. Czech twierdzi w kilku e-mailach, które do Rady napisał, że Niwiński kupił u niego obrączki bez podatku VAT mając takowy zapłacić w Polsce. Podobno tego nie uczynił narażając Szestaka na nieprzyjemności w czeskim Urzędzie Skarbowym (nadpłata podatku VAT+kara urzędowa). W związku z tym czeska firma odmówiła współpracy z panem Niwińskim. Sprawa zaszła tak daleko, że firma Szestak napisała skargę do Urzędu Skarbowego w Warszawie, wysyłając w piśmie również wystawione na firmę pana Niwińskiego faktury. Ze względu na międzynarodowy charakter na pewno w firmie pana Niwińskiego odbędzie się, albo już jest przeprowadzana, dokładna kontrola skarbowa. Myślę, że dla Waszych stowarzyszeń nie ma tutaj żadnego niebezpieczeństwa, ponieważ w złożonych za 2010 rok PITach na pewno otrzymane faktury od firmy pana Niwińskiego wykazaliście (jak również zebrane od hodowców pieniądze na obrączki).
      W związku z ubiegłoroczną sytuacją, Pan Szestak nie zamierza sprzedać do Polski obrączek bez naliczonego podatku VAT !!!!. To z kolei zniechęca wszystkie firmy, ktĂłre chciałyby dla PFO sprowadzić obrączki, do zakupu dla nas obrączek, bo byłyby one dla hodowcĂłw bardzo drogie a zysk dla firm minimalny (wybrana przez nas firma musiałaby naliczyć podatek VAT od ceny zakupu obrączki u Szestaka, czyli od ceny brutto). W tym przypadku, przy obecnym kursie bankowym korony na poziomie 0,1855 zł , obrączki do 4.5 mm kosztowałyby grubo ponad 1 zł.
JeĹźeli chodzi o zakup przez firmę-pośrednika to w grę nie wchodzi rĂłwnieĹź inna czeska firma „Straka”, ktĂłra nie jest płatnikiem podatku VAT.
     Była szansa rozwiązać sytuację zgodnie z propozycją pana Michała Horzeli – fachowca od spraw podatkowych, na szkoleniu dla zarządĂłw stowarzyszeń, ktĂłre miało się odbyć 25 września 2011 w Czeladzi. Niestety małe zainteresowanie stowarzyszeń (tylko 5 było chętnych wziąć udział w szkoleniu) spowodowało, Ĺźe je odwołaliśmy. Wielka szkoda, bo prędzej czy póŚniej stowarzyszenia będą miały kłopoty z zalegalizowaniem pieniędzy z róşnych ĹšrĂłdeł. Mogliśmy po tym szkoleniu być bardziej świadomi zagroĹźeń i moĹźliwości, a przede wszystkim rozwiązać sprawę obrączek.
O żadnym nieuczciwym przepływie obrączek, w którym maczałaby ręce Rada Federacji proszę nawet nie myśleć. W ostatnim czasie po raz kolejny musieliśmy odwiedzić Urząd Skarbowy z pełną dokumentacją, tłumacząc się za błędy poprzednich władz federacji, narażając się na kary skarbowe (o stresie i kosztach nawet nie wspomnę).
     W kwestii zakupu obrączek na 2012 rok pozostała nam w zasadzie tylko jedna droga przyjęta przez Radę Federacji, do ktĂłrej proszę się zastosować:

1. Stowarzyszenie przesyła zapotrzebowanie na obrączki pod adres obraczki@pfo.info.pl


2. Po skontrolowaniu zapotrzebowania pod względem prawidłowości wypełnienia, zostanie ono przesłane do firmy Szestak. Na zapotrzebowaniu umieszczone zostaną ceny obrączek w czeskich koronach. Wartość do zapłaty również podana zostanie w czeskich koronach.


3. W momencie wysłania przez członka Rady Federacji zapotrzebowania do Czech, stowarzyszenie zamawiające zostanie o tym powiadomione na e-maila zgłoszonego do korespondencji z PFO.  Powiadomione stowarzyszenie powinno jak najszybciej zapłacić na konto czeskiego producenta wyliczoną kwotę. Rozpoczęcie produkcji obrączek nastąpi po zapłaceniu zamĂłwienia. PoniewaĹź zakup dokonany jest internetowo, naleĹźy dokonać zapłaty za całe zamĂłwienie – tak działa sklep internetowy. Zapłaty dokonać naleĹźy w czeskich koronach z konta bankowego, wpisując dokładne dane stowarzyszenia zamawiającego !!!

4. Potwierdzenie wpłaty za obrączki naleĹźy wysłać na adres obraczki@pfo.info.pl 

5. Obrączki czeski producent wyśle na adres podany w zapotrzebowaniu.

UWAGA: KAĹźDE ZAPOTRZEBOWANIE MUSI PRZEJŚÆ PRZEZ ADRES : obraczki@pfo.info.pl po to, aby nadal prowadzony był w poprawnej formie „Rejestr obrączek rodowych dla ptakĂłw w PFO”.

Przyjęty model zakupu obrączek pozwoli Federacji działać zgodnie z obowiązującym prawem podatkowym, a Wam uzyskać satysfakcjonującą cenę za jedną obrączkę.

Ceny obrączek firmy Szestak:

2,2 – 4,5 mm = 4,50 CZK
5,0 – 6,5 mm = 5,50 CZK
7,0 – 7,5 mm = 7,20 CZK
8,0 – 16  mm = 12,00 CZK


Dane adresowe i nr konta bankowego firmy Szestak:

ŠtÏpån Šeståk
Popovice 28
686 04 Kunovice
Èeskå Republika


bankovní spojení 198133406/0600, GE Money Bank a.s. UherskÊ HradištÏ, Pratzkarova 1180, 68601 UherskÊ HradištÏ

IBAN CZ4706000000000198133406
SWIFT kĂłd BIC AGBACZPP

[Granos]

Dla mnie to nie jest normalna sprawa ,Ĺźe co roku jest to samo-kłopot z obrączkami. Zmienił się zarząd PFO miało być wszystko super,kilka miesięcy temu zakończone wśrĂłd hodowcĂłw zbieranie zapotrzebowań na obraczki i mimo to znĂłw to samo. PFO jako federacja zrzeszająca stowarzyszenia powinna sama zrealizować te obrączki bez  ponownego wciągania w to stowarzyszeń.A znowu wyjdzie tak,Ĺźe zamiast stowarzyszenia spokojnie zając się działalnością u siebie znĂłw co rusz będa ogladać się na obrączki. Dla mnie coś tu jest nie tak. Stowarzyszenia zakończyły swoją rolę,złoĹźyły zamĂłwienie, i teraz obowiązkiem PFO powinno być załatwienie tych obrączek we własnym gronie.

[Balcar]

Dla mnie to nie jest normalna sprawa ,Ĺźe co roku jest to samo-kłopot z obrączkami. Zmienił się zarząd PFO miało być wszystko super,kilka miesięcy temu zakończone wśrĂłd hodowcĂłw zbieranie zapotrzebowań na obraczki i mimo to znĂłw to samo. PFO jako federacja zrzeszająca stowarzyszenia powinna sama zrealizować te obrączki bez  ponownego wciągania w to stowarzyszeń.A znowu wyjdzie tak,Ĺźe zamiast stowarzyszenia spokojnie zając się działalnością u siebie znĂłw co rusz będa ogladać się na obrączki. Dla mnie coś tu jest nie tak. Stowarzyszenia zakończyły swoją rolę,złoĹźyły zamĂłwienie, i teraz obowiązkiem PFO powinno być załatwienie tych obrączek we własnym gronie.

Człowieku wytłumacz mi czym to się różni od zasad praktykowanych przez tyle lat? Dla mnie jako prezesa KHKK nie ma żadnego problemu. Wszystko co muszę zrobić to wykonać przelew. Więc nie wiem w jak mi to przeszkadza w działalności. Mało tego to obrączki przyjdą na adres KHKK. A na dodatek PFO ma kontrolę nad wszystkimi obrączkami w Polsce!
A jako skarbnik PFO odpowiadam również swoim prywatnym majątkiem i to że reprezentuję hodowców całej Polski w Urzędach Skarbowych, Sądach, itp nie mam zamiaru płacić jakichś kar za nieprawne działania!

[Granos]

Człowieku wytłumacz mi czym to się różni od zasad praktykowanych przez tyle lat?

No i właśnie oto chodzi,że niczym! Miały być wielkie zmiany w PFO wraz ze zmianą zarządu a ponownie jest ten sam bałagan co każdego roku!

Dla mnie jako prezesa KHKK nie ma żadnego problemu. Wszystko co muszę zrobić to wykonać przelew. Więc nie wiem w jak mi to przeszkadza w działalności. Mało tego to obrączki przyjdą na adres KHKK. A na dodatek PFO ma kontrolę nad wszystkimi obrączkami w Polsce!
A jako skarbnik PFO odpowiadam również swoim prywatnym majątkiem i to że reprezentuję hodowców całej Polski w Urzędach Skarbowych, Sądach, itp nie mam zamiaru płacić jakichś kar za nieprawne działania!

Odpowiem tym samym co napisał jot-ka11

Statut PFO par.12 "Federacja realizuje swoje cele przez": pkt 3 "zaopatrywanie hodowców w obrączki PFO.

To jest zwyczajne odbieganie od statutu PFO.Balcar,Ty nie zarządzasz wielkim stowarzyszeniem tylko grupą ludzi.Co ma powiedzieć PZHK? Zapłacić za gigantyczne ilości obrączek i składać ręce aby doszły aby znow nie pojawił się jakis problem? Gdybym był członkiem KHKK pewnie też bym się tym nie matwił bo, mając prezesa stowarzyszenia jednocześnie członka zarządu PFO,który "siedzi" w finansach PFO i ma bezpośredni wpływ i pogląd na to co się dzieje w Federacji trudno nie widzieć w tym plusów.

Dam przykład np.:zamówiłeś klatki za granicą,wpłaciłeś pieniądze na konto wykonawcy a nie masz umowy oraz dowodu wpłaty. Siedziałbyś spokojnie i był pewien ,że te klatki dostaniesz? Stowarszyszenia nie mają umów na te obrączki i co tak sobie mają wpłacić pieniądze na konto jakiegoś Czecha? Dlaczego w ogóle PFO robiła jakieś przetargi jak i tak jest kłopot z dostawcą?Nie wierzę,po prostu nie wierzę ,że tych obrączek nie dałoby się wykonać u nas w Polsce.

Dla mnie to jest niepoważne, stowarzyszenia były ponaglane aby do końca maja dostarczyć wszystkie zamówienia to wtedy na pewno wszystko będzie ok.Tak mówiono w tym roku,w tamtym tez tłumaczono ,że był kłopot z obrączkami przez opóŹnienia zamówień przez stowarzyszenia. Stowarzyszenia wykonały swoją robotę i to teraz PFO powinna wziąć na siebie realizację tych obrączek aby zapewnić je hodowcom.

[NORWIK 24]

Obrączki to zawsze wielki problem. Można długo dyskutować.
Sprawa jest prosta.
To Rada Federacji "zafundowała" w ubiegłym roku taką formę zakupu obrączek ( nadal nie rozumiem jak producent mógł przegrać z pośrednikiem). Jakie będą tego konsekwencje-czas pokarze.
W ubiegłym roku podpisywała również, chwaląc się tym głośno, umowy z dostawcami. Korzystała z pomocy prawnej. Jeżeli umowy były prawidłowe powinna powiadomić prokuraturą o nadużyciach dostawcy, a nie czekać , aż zrobi to Czech.
Dla własnego zabezpieczenia wprowadziła również w bieżącym roku obowiązek wczesnego składania zamówienia na obrączki, obarczając wyłącznie hodowców odpowiedzialnością (była już dyskusja).
Co mamy dzisiaj:
Jest paŹdziernik, czasu mało, umów brak. Jakaś dziwna propozycja zakupu obrączek.
Mówiąc prościej:
Rada nas kontroluje, a za pozostałe sprawy odpowiadają Stowarzyszenia- za jakie, chyba nie muszę pisać, wystarczy przeczytać ponownie listy/sprawozdania Prezydenta PFO .
Należy jeszcze wyjaśnić :
Zaopatrywanie Stowarzyszeń w obrączki jest już działaniem statutowym PFO!
Do US wysyła się CIT, a nie PIT!
RF nie odpowiada własnym majątkiem za PFO!
Prezydent PFO ciągle pisał o przetargach! - Już ich nie potrzeba? Zmieniły się przepisy?!
Jeżeli Prezydent PFO ma dowody, że ktoś dopuścił się nadużyć niech skorzysta z dostępnych środków prawnych!
Granos-mimo młodego wieku masz dużo racji.

[lorysa]

To są fragmenty statutu PFO to czemu wykręcają się od zamówienia obrączek?

Rozdział 8
Majatek Federacji
§ 54.1. Majatek Federacji powstaje ze składek członkowskich, darowizn,
spadków, zapisów, dochodów z działalnosci gospodarczej, dochodów z majatku PFO
oraz z ofiarnosci publicznej.
§ 55. Federacja moze prowadzic działalnosc gospodarcza. Dochód
z działalnosci gospodarczej moze byc przeznaczony wyłacznie do finansowania
celĂłw statutowych.
§ 12. Federacja realizuje swoje cele przez:
1) zrzeszanie stowarzyszen ornitologicznych, o których mowa w § 3;
2) nadawanie hodowcom PFO unikatowych cech identyfikacyjnych i prowadzenie
ich rejestru;
3) zaopatrywanie hodowcĂłw w obraczki PFO;

[Balcar]

http://pfo.info.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=177:list-prezydenta-4&catid=4:aktualnoci&Itemid=1

[Granos]

Każdy z nas chce dobra dla PFO. Nikt kogo interesują (pozytywnie) sprawy Federacji nie chce żle.
Jeśli umowa jest wszystko prawidłowo napisana to Czech nie powinien mieć nic do gadania tylko na podstawie umowy jest zobowiązany wywiązać sie z niej. Za zerwania tez są kary.
Fajnie ,ze planowane są wodnotoki na OMP-trzeba cos zrobić aby były konkursy dla nich w Polsce. Tylko mam nadzieje ,że będą wyciągnięte wnioski i tym razem CzeladŹ będzie przygotowana na przyjecie większej ilości ptaków. Mistrzostwa kraju powinny być bardzo ważne dla hodowców i powinnismy dokładać wszelkich starań aby co roku było coraz lepiej.