Grizzle

[Jacky]

Co to są glostery grizzle?

[klapuch]

Są to glostery białe z białą koronką (zaliczane do lipochromowych)

[Jacky]

KtĂłry to grizzle?

[klapuch]

Według mnie pierwszy,
chociaż spotkałem się już z opinią "jasny ptak z nakrapianą koronką" według takiej definicji - drugi i trzeci.
Sęk w tym, że obie definicje są powtarzane. Według tego co mi mówiono - pierwszy - biały z białą koronką.

[yotan]

Też znam tą definicję, co klapuch: biały z biaą koronką. Ale kiedyś słyszałem też, że są to ptaki z białym nalotem na upierzeniu (u nas chyba nazywane "mroziate"?) - więc zgodnie z definicją na zdjęciu drugim i ostatnim też są grizzle, na pozostałych zdjęciach trudno powiedzieć ze względu na jakość, ale na każdym z nich może być taki mroziaty grizzle.

[canarissimo]

Czytalam o tym kiedys i bylo o "rozjasnionych z pokreskowana koronka".  Zapytalam na facebooku dla hodowcow i odpowiedz jest: to sa wszystkie ptaki lipochromowe (bialy, zolty, czerowny) co maja koronke w paseczki-kreseczki.

Moze sie to info przyda do dalszych dociekan

Serdecznie!
A.

[pigmej]

Więc włączę się do dyskusji bo te ptaszki zawsze mnie fascynowały. Gloster grizzle to ptak lipochromowy z koronką nakrapianą tzn. pióra w koronie są lipochromowe z nakrapianą melaniną, dopuszczalne również u glostera jest takie upierzenie poza koronką tzn pióra na tułowiu bądŹ skrzydłach (pióro nie jest w pełni melaninowe tylko nakrapiane), w przypadku kanarka niemieckiego z koronką (one też występują w odmianie grizzle) nakrapiana może być tylko koronka. Byłą tutaj również dyskusja jak wyhodować takowego ptaszka, więc z moich skromnych doświadczeń wynika że takie glostery udało mi się wyhodować po połączeniu glostera białego szeka z żółtym intensywnym glosterem.

[Pandan0]

Witam,

Grizzle są to całkowicie jasne ptaki i mają jasne lub częściowo ciemne (srokate) korony w odróżnieniu od typowych ciemnych koron u większości glosterów. Ten typ jasnego ubarwienia pochodzi prawdopodobnie od starej rasy kanarków Lancashire Copy. Była to duża rasa czubatych kanarków, mocno wyprostowanych i z brakiem ciemnego pigmentu. Rasa ta wymarła przypuszczalnie z powodu nadmiernego wykorzystywania tych kanarków w hodowlach innych czubatych odmian. Próbowano odtwarzać tę rasę poprzez kojarzenie między sobą kanarków ras Yorkshire i czubatych, i osiągnięto dość dobre rezultaty na tym polu.
Utworzono specjalną klasę glosterĂłw grizzle w celu utrzymania takiej odmiany koronki. Ta grupa glosterĂłw nie jest obecnie tak popularna jak kiedyś, mimo Ĺźe dla części hodowcĂłw brak plamek jest interesujący. Jednak u ptakĂłw typu  grizzle  często występują wady. Część osobnikĂłw jest zbyt duĹźa i mają one za bardzo wydłuĹźone ciało, i zbyt pionową pozycję podczas siedzenia na patykach. Częste są u tych glosterĂłw cysty piĂłrowe. U wielu osobnikĂłw tej klasy znaczenia piĂłr poprawiają się z wiekiem, ale ptaki juĹź w pełni wypierzone stają się nieco zbyt wydłuĹźone po wymianie lotek i sterĂłwek.
Genetycznie typ grizzle jest mutacją recesywną i taki rodzaj upierzenia potrafi nagle pojawiać się w hodowlach. Muszą się zetknąć dwa allele na grizzle w danym osobniku, aby się ujawniła ta mutacja. MoĹźna kojarzyć między sobą ptaki  gładkogłowe ze znaczeniami na głowie, ale nie uzyskuje się przez to wyraĹšnie lepszych efektĂłw hodowlanych.
W przeszłości zalecano łączenie samcĂłw grizzle z koronką  z samicami nieintensywnymi, gładkogłowymi z duĹźym pokryciem ciała ciemnozielonymi piĂłrami (3/4 powierzchni), aby otrzymać nieintensywne osobniki ciemnokoronkowe czysto jasne, albo z zielonymi skrzydłami. Uzyskuje się dobre kolorystycznie osobniki, ale trzeba pamiętać, Ĺźe obecnie na współczesnych wystawach priorytetem jest typ, wielkość ptaka i jakość upierzenia aniĹźeli rodzaj umaszczenia.

Na podstawie książki: N.J. Barrett i C. Blackwell, The Gloster Fancy Canary, 1990.

[klapuch]

Genetycznie typ grizzle jest mutacją recesywną

Jest coś takiego jak gen odpowiedzialny za wygląd typu grizzle?

[Pandan0]

Chodzi o to, Ĺźe umaszczenie grizzle ma być wynikiem działania allelu o charakterze recesywnym. W takim przypadku muszą być dwa allele recesywne danego genu warunkujące ujawnienie się ptakĂłw całkowicie jasnych ze znaczeniami srokatymi  na koronkach. Tak przynajmniej podają autorzy tej książki. Sprawa jest bardziej skomplikowana, gdyĹź podałem, Ĺźe ujawnia się rĂłwnolegle wiele innych cech fenotypowych charakterystycznych dla kanarkĂłw Lancashire Copy (budowa ciała itp.) i stąd występują problemy z właściwą selekcją glosterĂłw grizzle. Mam nadzieję, Ĺźe jest to teraz jaśniej przedstawione.

[Granos]

Genetycznie typ grizzle jest mutacją recesywną
Jest coś takiego jak gen odpowiedzialny za wygląd typu grizzle?

Klapuch,praktycznie każda cecha kształtowana jest lub przez genetykę lub przez środowisko zewnętrzne. Wg.mnie cecha grizzly to jak najbardziej cecha genetyczna.

[klapuch]

Czy to byłby jeden gen - nazwijmy go gen grizzle czy też zespół genów, które razem tworzą takiego kanarka tzn. gen białych piór + gen białej koronki itp?

[Granos]

Grizzly mogą być także żółte (a w przypadku koroniaków niemieckich i czerwone). Moje pytanie tutaj do hodowców grizzly...Czy lipochrom też zostaje rozjaśniony czy tylko melanina?