Patoformologia

[malypro]

To ja się doktoryzuję i bawię w patoformologa amatora krojąc swoje ptaki (oczywiście juĹź martwe) a wy tu potraficie takie rzeczy stwierdzić patrząc tylko na brzuch – bo tak przypuszczam;) a kolor czerwony czerwonemu nie rĂłwny. Hmm musicie mnie tego nauczyć  
A teraz  serio. poniĹźej są dwa organy od kanarkĂłw, ktĂłrym była podawana kantaksantyna - przez niektĂłrych uwaĹźana za zabĂłjczą chemię . Jeden z nich był chory, a drugi zginął tragicznie - był to okaz zdrowia. w obydwĂłch przypadkach był podawany 2 razy w tygodniu ostropest plamisty lub środki do picia na jego bazie. Co moĹźecie powiedzieć o tych narządach? Pytam powaĹźnie.

[CarIvan]

malypro moim zdeaniem wątroba po lewo pochodziła od zdrowego ptaka ktĂłry zginął ta tragiczną śmiercią a ta po prawo pochodziła od ptaka chorego. 

[klapuch]

To ja się doktoryzuję i bawię w patoformologa

No zobacz, i nic nie mówiłeś? Według mnie ta ciemniejsza jest zdrowa, ale niestety zgaduję.

[malypro]

To ja się doktoryzuję i bawię w patoformologa

No zobacz, i nic nie mówiłeś? Według mnie ta ciemniejsza jest zdrowa, ale niestety zgaduję.

bo nie pytałeś
Mam znajomego weta, ktĂłry wytłumaczył mi jak się to robi  – taki mĂłj sensei;)  Róşnie to mogą ludzie odbierać. Hodowcy moĹźe nie bo wiedzą w czym rzecz, ale Ci ktĂłrzy trzymają sobie jednego ptaszka  raczej moĹźe to zraĹźać.
Zdjęcia są niezbyt  ostre ale ta po lewej jest za ciemna, a ta po prawej jest przebarwiona barwnikiem. Wątroba z prawej strony naleĹźy do zdrowego ptaka ( zdjęcie właściciela poniĹźej). Pięknie rozbudowane mięśnie piersiowe, ktĂłre  świadczą o dobrej kondycji ptaszka. Zobacz co robi barwnik w organizmie – barwi wszystko gdzie tylko moĹźe się osadzić.
Nie da się tak łatwo ocenić stanu wątroby patrząc na jej  kolor – mam tu na myśli delikatne zmiany, a nie marskości itp.. Zobacz sobie w sklepie wątrĂłbki drobiowe – wszystkie zdrowe (no raczej tak zakładamy) a kolorami się róşnią.

[klapuch]

Ale jak miałem się zapytać? "Czy oglądałeś ostatnio kanarka w środku?" ??
Wydzieliłem osobny wątek, bo myślę, że masz wiele w tej kwestii do powiedzenia.

[yotan]

No tak... Ja bym strzelał, Ĺźe prawa wątroba jest zdrowsza, a lewa mniej świeĹźa.   

[CarIvan]

Co ciekawe to moim zdaniem właśnie lewa kolorystycznie wygląda na zdrowszą mimo Ĺźe jak napisał malypro pochodzi od ptaka chorego. Ta po prawej wyglądała mi nienaturalnie w kolorze, teraz wiadomo Ĺźe po barwniku taki kolor dostała i biorąc to pod uwagę nie wiem czy moĹźna by nazwać takiego ptaka okazem zdrowia. Zapewne do czasu tak ale gdy wątroba odmĂłwiła by posłuszeństwa przez coroczne stosowanie barwnika i brak moĹźliwości samooczyszczenia z tej chemii ptak miałby krĂłtsze Ĺźycie. 

[malypro]

Barwię ptaki juĹź ładnych parę lat i nie zgadzam się z tymi co mĂłwią, Ĺźe barwnik zabija ptaki. Jeśli się go uĹźywa tak jak naleĹźy to na pewno nie zaszkodzi. To moje zdanie.  Wątroba to taki inteligentny gruczoł, ktĂłry się sam regeneruje, ale trzeba jej w tym pomĂłc.
Gdy pobierałem prĂłbkę pod mikroskop z wątroby po lewej to juĹź po przecięcie błony „wypłynęła” sama.  Tą po prawej moĹźna było kroić w plasterki.  To, Ĺźe zmieniła kolor jest jak najbardziej uzasadnione – barwnik jak sama nazwa mĂłwi zrobił swoje, ale ona nadal funkcjonuje prawidłowo.  Barwnik zabarwił rĂłwnieĹź tłuszcz, skĂłrę i wnętrze Ĺźołądka. To, Ĺźe wątroba szwankuje łatwo moĹźna zauwaĹźyć  w kałomoczu ptaka.


żołądek barwionego ptaka w całości i w przekroju.

[FirmaGlosterek]

http://www.iv.pl/images/00960314923668018400.jpg[/img]
żołądek barwionego ptaka w całości i w przekroju.

0

Bardzo proszę o więcej fachowych szczegółów

[malypro]

ja mogę powiedzieć tylko tyle, Ĺźe  gruczołowy i mielec jest w porządku. Kamyki jaką rolę pełnią w mielcu to większość chyba wie. Tak jak pisałem wcześniej - jestem amatorem. Fachowe badanie wraz z opisem moĹźe zrobić specjalistyczna przychodnia, ktĂłra się tym zajmuje, ale nie jest to tanie.

[CarIvan]

Barwię ptaki już ładnych parę lat i nie zgadzam się z tymi co mówią, że barwnik zabija ptaki

Kolego barwiłem ptaki przez 15 lat, kiedyś dawno barwnikiem spoĹźywczym, później sztucznymi barwnikami dla ptakĂłw róşnych firm. Nie twierdzę Ĺźe barwnik zabija ptaki ale z pewnością skraca im Ĺźycie w czasie. Miałem jednego kanarka wogĂłle niebarwionego, nie dostał nigdy barwnika bo był to mĂłj pupilek domowy, padł mając 21 lat a został w domu bo miałem go od dzieciaka. Te co barwiłem a dwa zostały u mnie na tzw. emeryturze padły po 9 i 11 latach. MoĹźe to przypadek trudno powiedzieć. 

[malypro]

to jest Twoje kolego zdanie i ja je szanuję, ale go nie podzielam. Mam na myśli odpowiednio dobrane dawki, a nie takie, że ptak robi już na czerwono.

[CarIvan]

Mam na myśli odpowiednio dobrane dawki, a nie takie, że ptak robi już na czerwono.

I ja szanuję twoje zdanie choć tez go nie podzielam. Od dawna niestety jak pamiętam by pokazać ptaka na wystawie musi być barwiony, bo bez barwnika np. czerwony intensywny zostałby zdyskwalifikowany lub nisko oceniony (paranoja normalnie). Podobnie ptaki żółte. Najlepsze jednak było by dla ptakĂłw by nie widziały barwnika. Klienci rĂłwnieĹź fascynują się czerwonym kolorem i łatwiej sprzedać ptaka o intensywnym upierzeniu czerwonym niĹź tego samego w naturalnym pierzu bez barwnika. Wielu jednak co kupuje takiego ptaka do domu często nie jest informowanych przez sprzedającego, Ĺźe ptak jest sztucznie barwiony (i tutaj leci rĂłwnieĹź reputacja hodowcy o jakiej mamy osobny temat) i jak się przepierzy kanarek to taki właściciel ptaszka jest częstokroć rozczarowany zmianą barwy ptaka. SzczegĂłlnie negatywnie to wpływa na dzieci, ktĂłre przywiązują się do swoich pupili w danym kolorze. 

[malypro]

dla porównania zdjęcia żołądków kanarków, którym nie był podawany barwnik

[malypro]

i jeszcze wątroby niebarwionych kanarków