OCENA PTAKOW NA OMP 2016

[wloczykij]

Oj,Twoje są pełne...czepił się...

[RNA07TE]

Nie- to ty sie czepiles . Tylko pomyliles adres.
Sa na tym wortalu osoby ktore w swoich postach wykazuja sie rzetelnoscia i szczeroscia i checia informowania nie w celu oczernienia a wrecz odwrotnie nowego konstruktywnego spojrzenia na problem.
A Ty pajacuj a i wazne CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM ALBO CZYTAJ DWA RAZY TO ZROZUMIESZ.

[wloczykij]

Co Ty mi tu nudlami karmiony pajacu będziesz po majtach jechał?Tu jest Polska i tu jest po polsku.Tak,jak wybrali sędziowie na swoim walnym,tak teraz jest.Patrz na siebie.

[wloczykij]

Oczywiście,że nie jest to ani poprawne,wręcz naganne.Ja uważam,że ta cała sytaucja jest pokłosiem tego,co się dzieje na zebraniach.Nie chce się nikomu,to potem nie ma co płakać.
Albo się pisze konkretny wniosek,zawiadomienie i się z tym konkretnie walczy(i bierze na klatę konsekwencje),albo się trzyma pysk.Już nie miał raz się kto sędziami zajmować,było tylko biadolenie.

[pigmej]

RNA07TE widzę Ĺźe nie czytasz dokładnie a potem się unosisz  Gdzie napisałem głupoty ??
1. to że mimo limitów i tak każdy sędzia oceniłby ptaka na ile zasługuje (tylko takich nie było)
2. to że limity mi nie pasują ale przełożonego (nie jakiegoś "pośredniaka")trzeba szanować
3. to Ĺźe Włosi stosują w pojedynkach 93 pkt. (nie tylko oni, wszystkie mistrzowskie imprezy się tak odbywają) - tylko ja ie napisałem ze to limit bo zdarzają się ptaki o wyĹźszej punktacji jeĹźeli się naleĹźy. Dlaczego tak stosują daję przykład: masz klasę żółtych intensywnych, konkurencja bardzo duĹźa i wyrĂłwnana ale nie ma ptakĂłw super tylko bardzo dobre (90 pkt 7 szt. i 91 2 szt.) Ĺťeby nie karać innych ptakĂłw musisz wyłonić podium czyli 3 miejsca ktĂłre muszą się róşnić co najmniej jednym punktem - z najlepszej 90 musisz wypunktować jednego na 91 a z dwĂłch pozostałych wybrać mistrza dając mu 93 a przegranemu 92 - tak to działa od lat. W kolekcjach jest prościej bo nie trzeba sztucznie zawyĹźać punktacji bo sumarycznie ptaki z po 91 czy 92 dają bardzo wysoką trudno osiągalną notę. I tu o dziwo wezmę w obronę swojego szefa bo na pewno taki był jego tok myślenia  Jeszcze raz powtarzam Ĺźe jeĹźeli zdarzyłby się kanarek zasługujący na 94 teĹź  tyle by dostał.
Teraz pytanie do Ciebie takie na pomyślenie i zastanowienie:
Ile widziałeś ptaków na 95 punktów (to ptak wzorzec) które na to zasługiwały??
Ja w swojej karierze może 2 lub 3 i to też tylko w pojedynkach, pozostałe a było ich dużo miały sztucznie zawyzone noty żeby wyłonić podium - normalnie konkurencja była potworna dużo wyrównanych mistrzowskich ptaków po 92 pkt. Więc 1 miejsce 95, drugie 94, trzecie 93 a pozostałe bez zmian bo się im to należy.
Dlatego uwaĹźam Ĺźe lepszym systemem oceny jest system angielski gdzie sędziowie wybierają w kilku najlepszego ptaka bez punktowania, wada jest to Ĺźe nie moĹźna pokazać hodowcy błedĂłw chyba Ĺźe uczestniczy w ocenie. Sie nagadałem heheheheheheh 

[wloczykij]

na kanwie rozważań pigmeja,chciałbym zmienić głos i dać na "nie".
Uzasadnienie limitu punktowego jest dla mnie przekonujące.
Pigmej,stwórzcie polski system oceniania Taki,żeby dla Was,sędziów był wygodny.

[RNA07TE]

1. Posredniaka mialem na mysli osobe trzecia i wszyscy tak to zrozumieli tylko nie Ty ale ok ja sumienie mam czyste bo nikogo nie chcialem urazic a jesli tak to ktos odczul  to przepraszam.
Sposobu oceny ptakow jest znany i jest funkcjonuje dokladnie tak jak napisales i zgadzam sie z toba  w 100% tylko jest jedna mala ale bardzo istotna rzecz -- nikt nie ustala limitu punktowego przed rozpoczeciem sedziowania. Kazdy sedzia sam sobie go wyznacza widzac liczbe i jakosc ptakow na stole.
Ptakow po 95 jeszcze nie widzialem takie po 94 tak. Jedne moim zdaniem zaslugiwaly inne nie.

A teraz ja mam pytanie . Dlaczego byly protesty ?

 

[wloczykij]

O ile ja zrozumiałem,chodzi o "techniczne" rozwiązanie,nie o uwalanie punktów,w dodatku i tak wszyscy to olali.
1.U harcena patrzysz na kolejne tury,jeśli ptaki mają tę samą punktację.
2.Jak ptak wyśpiewa "za dużo",odejmuje się wrażenie(paradoksalnie lepszy ptak-mniej wrażenia),żeby suma punktów nie przekraczała 90 pkt.I weź to zrozum.
TeĹź mamy swoje kwestie sporne i bywa,Ĺźe MP zdobywa kolekcja z zaznaczonym błędem(a jak  )
A w tenisie jest 0-15-30-40...,jakby nie mogło być1-2-3...
Najważniejsze,żeby show trwało,sędziowie debilami nie są,wiedzą,co czynią.

[pigmej]

Jakie protesty? Konkretnie proszę a nie plotki jeżeli można
Ja o protestach słyszę pierwszy raz - mówię o oficjalnych, złożonych na piśmie, to co gadają ludzie patrz "hodowcy" nie jest protestem tylko narzekaniem. Wiem tylko o 2 sytuacjach spornych rozwiazanych od razu:
1. Błędnie wpisane nr klatek w protokole sędziowskim co spowodowało przekłamanie w katalogu i tytuł mistrza dzierżyła inna osoba.
2. Zle podliczona punktacja na karcie zamiast 90 było 89 pkt. - hodowca otrzymał medal i puchar za 3 miejsce bo mu sie należał
Jeżeli masz dane na temat oficjalnych protestów bardzo proszę abyś nas z nimi zapoznał

[Damian908]

Było małe zamieszanie ale to z egzotyką. Hodowcy napisali odwołanie, że nie zgadzają się z oceną, ptaki zostały ponownie ocenione i wydaje mi się, że wszyscy hodowcy byli zadowoleni z powtórnej oceny. Najgorsze jest to w kategorii F1 a konkretnie Amadynach zebrowatych, że w Polsce nie ma napisanego żadnego standardu więc jak sędziowie mają wiedzieć na co patrzeć w danej mutacji ? Zazwyczaj ptaki są oceniane tak aby nie urazić hodowcy ani nie wywyższać ptaków bo nie wiedzą czy można sobie na to pozwolić ( pierwsza ocena właśnie taka była ). Półtora roku temu pisałem do sekcji sędziów z zapytaniem o standard odpowiedziano mi, że pracują nad tym. Niestety chyba nikt się nie pali do napisania tego. Fajnie by było gdyby napisano chociaż standard do tych podstawowych mutacji jak : Czarnolica , Czarnopierśna, Marmurek, Black Face, Rudopierśna, Biała , Szek

[pigmej]

Teraz u mnie aĹź się prosi o czytanie ze zrozumieniem hehehehe. Chodziło Ci zapewne o protesty sędziĂłw na nałoĹźony z gĂłry limit. Owszem był ale jak teraz na to patrzę to był on raczej spowodowany tym jak to nazwałeś "szanowaniem się" sędziĂłw (tak bardzo po polsku tzn co k..... za limity nikt nie będzie mi nic kazał ). Dopiero dyskusja z tobą otwarła mi oczy Ĺźe szef sędziĂłw nie narzucał limitĂłw po to aby były, tylko Ĺźeby sędziowie wiedzieli jak wyłaniać podium nie przesadzając z punktacją, limit ten nie dotyczył ptakĂłw ktĂłrym naleĹźałoby się powyĹźej 93 pkt na pewno. Ponadto szef sędziĂłw jest bardzo doświadczonym sędzią oceniającym wiele imprez w roku i ma pogląd na jakość ptakĂłw wystawionych na zawodach  

[pigmej]

O dzięki Damian za konkrety!!!! A kiedy odbyła się ta ponowna ocena i o ile zwiększyła punktację bo "limity" obowiązywały wszystkich hehehehh

[Damian908]

Niestety nie jestem w stanie powiedzieć o ile bo nie wystawiałem ptaków na OMP, ale pierwsze co wszedłem na wystawę usłyszałem od kolegów od egzotyki, że taka sytuacja miała miejsce. Rozmawiając później z nimi wiem, że byli zadowoleni. Ponowna ocena odbyła się w sobotę.

[pigmej]

No po porównaniu wyników powiem ze różnica jest i to duża ale ptaka na 93 niestety nie było (znów te limity hehehehe)

[RNA07TE]

Nie mowie ze szef sedziow to glupi czlowiek a z pewnoscia obyty w tym srodowisku. Nie zmienia to faktu ze slowa wypowiedzial. Jak ty to napisales zeby sedziowie nie przesadzali z punktacja. Jezeli ptak jest na 90 to mozna dociagnac go na 91 albo obciac na 89 aby zrobic podium ale nigdy nie powinien dostac np.92 wiec chyba nie trzeba sugerowac sedzia takich rzeczy.
A taka sugestia moze niesc ze soba konsekwencje ze nawet ptaki ktore nie zaslugiwaly na 92 limit wyznaczony dostaly bo nalezala im sie wygrana ale nie z takimi punktami.
Twoim zdaniem nie bylo takich ptakow na OMP???