Zdjęcie miesiąca

Kanarki - Wortal Jacky & Mark
Grudnia 07, 2025, 06:57:19 *
Witamy, Go. Zaloguj si lub zarejestruj.

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Aktualnoci: Tutaj znajduje się kopalnia wiedzy o kanarkach i ptakach egzotycznych.
   
  Strona gwna Pomoc Linki Zaloguj si Rejestracja  

Nasz serwis używa plików cookies do prawidłowego działania strony. Korzystanie z serwisu bez zmiany ustawień dla plików cookies oznacza, że będą one zapisywane w pamięci urządzenia. Ustawienia te można zmieniać w przeglądarce internetowej. Więcej informacji udostępniamy w naszej Polityce prywatności.

Strony: 1 [2] 3   Do dou
  Drukuj  
Autor Wtek: Wasze opinie - edycja 2  (Przeczytany 10978 razy)
0 uytkownikw i 1 Go przeglda ten wtek.
DarekF
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Katowice/Manchester.
Wiadomoci: 1 107



WWW
« Odpowiedz #15 : Marca 02, 2015, 10:22:21 »

Śmieszne te niektóre odpowiedzi. Chichot

no, bywa i tak:)
Zapisane


I.G.B.A. - F076 | PZHKiPE o/Częstochowa - F007

Strona PZHKIPE o/Częstochowa  -   www.pzhkipeczestochowa.pl

Serwis ogłoszeniowy  -  www.ptasieoferty.pl

Grupa hodowców Glosterów  -  https://www.facebook.com/groups/286643908520878/
yotan
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Solec Kujawski
Tytuły: Hodowca Roku 2014
Wiadomoci: 1 984



WWW
« Odpowiedz #16 : Marca 02, 2015, 10:27:08 »

Ale w tym bałagan... Połapać się trudno...
Zapisane


RNA07TE
Uczeń2
Użytkownik
**
Offline Offline

Tytuły: Hodowca Roku 2013 i 2015
Wiadomoci: 935



« Odpowiedz #17 : Marca 03, 2015, 12:13:40 »

Smieszy mnie fakt ze znowu ktos wymienil obraczki jako wazna sprawe PFO.
Ludzie zyjemy w 21 wieku i nie trzeba ich wydlubywac w kamieniu i jest to najmniejsza rzecz jaka powinna sie szczycic PFO.
Zapisane

klapuch
Mariusz Herich-H013
Redaktor
Aktywny użytkownik
*
Offline Offline

Katowice
Netykieta: Kontroluję Redaktora
Wiadomoci: 2 068


http://glostery.katowice.pl


WWW
« Odpowiedz #18 : Marca 03, 2015, 07:42:44 »

Smieszy mnie fakt ze

Bo to taka śmieszna ankieta jest. Najbardziej mi się podoba:

"Prezes mówił kiedyś na zebraniu, że nawet się do nikogo dodzwonić nie może, jak coś potrzebuje."
Zapisane


Jacky
Administrator
Aktywny użytkownik
*
Offline Offline

Łódź
Netykieta: Nadzór mam nad Adminem
Wiadomoci: 2 752



« Odpowiedz #19 : Marca 03, 2015, 03:01:25 »

Tym razem ankieta również przyniosła wiele ciekawych materiałów do analizy.

Wprawdzie wypełniło ją tylko 32 hodowców, ale uważam, że to bardzo dobry rezultat. Gdyby brać to do ogółu hodowców w Polsce to będzie ze 2-3 procent ogółu stowarzyszonych hodowców.

Większość respondentów zdecydowanie opowiedziała się przeciwko działaniom PFO w 2014 r. Tu muszę przyznać, że nie spodziewałem się tak niskich ocen. Wiele ocen w skali od 0 do 6 ma wielkości poniżej 1.

Cześć hodowców całkowicie myli działania PFO i działania innych stowarzyszeń czy też sekcje PFO i sekcje innych stowarzyszeń. Zaledwie kilku hodowców prawidłowo potrafiło wymienić działania PFO w 2014 r.

Część hodowców opisało swoje pretensje i żale do Rady Federacji oraz animozje personalne. Cześć wypowiedzi jest arogancka i niekulturalna.

Ciekawi mnie jak wypadłaby ocena PFO na tle oceny działania stowarzyszenia, do którego należy respondent.

Zapewne w przyszłości kolejne badania (jeśli będą) pozwolą dokładniej poznać zdanie hodowców na inne problemy.
Zapisane

klapuch
Mariusz Herich-H013
Redaktor
Aktywny użytkownik
*
Offline Offline

Katowice
Netykieta: Kontroluję Redaktora
Wiadomoci: 2 068


http://glostery.katowice.pl


WWW
« Odpowiedz #20 : Marca 03, 2015, 03:35:51 »

A ja jestem nastawiony wybitnie negatywnie do ankiety.
Odpowiedzi nie są na temat, a ankieta posłużyła wielu osobom, żeby sobie anonimowo pobluźnić, a nie powiedzieć cokolwiek konkretnego.
"Ufundowała Kozłowskiemu OMP"? To znaczy co - szanowny hodowca twierdzi, że p. Kozłowski się nudzi w domu i żeby mu było lepiej to PFO zrobiła dla Niego "misztszostwa"? Jak w ogóle można brać pod uwagę takie wypowiedzi? A nawet jeśli to nie PFO zrobiła dla Niego mistrzostwa tylko dokładnie odwrotnie. Gdyby nie Jego udział to szanowny hodowca, który to wpisał oglądałby w grudniu śnieg za oknem a nie brał udział w mistrzostwach. Ale żeby pojąć taką prostą zależność to trzeba pozbyć się trochę swojej zawiści i pomyśleć.
A właśnie - zawiści. "Siedzą tylko przy żłobie"? Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
"Zero kontaktów z hodowcami i stowarzyszeniami" ale jak na OMP było zebranie to NIKT nie pofatygował się nawet żeby przyjść. NIKT. Ale jest okazja, żeby sobie ponarzekać to czemu nie? Szkoda tylko, że nie odróżniają stowarzyszenia od PFO.

Nie, nie będę pisał dalej, za bardzo mnie to irytuje. Zawiść, narzekania i jęki - oto wyniki ankiety.
Zapisane


yotan
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Solec Kujawski
Tytuły: Hodowca Roku 2014
Wiadomoci: 1 984



WWW
« Odpowiedz #21 : Marca 03, 2015, 07:19:41 »

Chyba najbardziej zgadzam się z klapuchem. Znaczna część uczestników ankiety to niekulturalni, rozżaleni i zapatrzeni w siebie ludzie - sądząc po wpisach. Ankieta ta pokazała wg mnie - oprócz cech wymienionych wyżej, a charakteryzujących nasze środowisko hodowlane - całkowitą niewiedzę oraz ignorancję w zakresie znajomości struktur i przepisów PFO oraz stowarzyszeń.
Wg mnie ponawianie ankiet będzie wiązało się z tym, że będzie w niej brało udział coraz mniej osób, a te, które się na to zdecydują to będą tylko krytykanci. Dlatego kolejne ankiety będą coraz mniej wiarygodne i będą budziły coraz większą niechęć wśród środowiska.
Zapisane


RNA07TE
Uczeń2
Użytkownik
**
Offline Offline

Tytuły: Hodowca Roku 2013 i 2015
Wiadomoci: 935



« Odpowiedz #22 : Marca 03, 2015, 09:18:35 »

A moze zaprosic jakiegos delegata z COM-u . Zobaczymy co powie o naszych OMP.
Zapisane

papuga
Uczeń1
Nowy użytkownik
*
Offline Offline

Wiadomoci: 409


« Odpowiedz #23 : Marca 04, 2015, 09:14:26 »

Choć jestem przeciwnikiem takich badań to jednak nie sposób nie zauważyć, że większość hodowców dostrzega to co robi PFO i Rada Federacji a wyniki takich ankiet są laurką za ciężką całoroczną pracę na rzecz hodowców. Nie ma co się dziwić, że wyniki są jakie są.
Zapisane

klapuch
Mariusz Herich-H013
Redaktor
Aktywny użytkownik
*
Offline Offline

Katowice
Netykieta: Kontroluję Redaktora
Wiadomoci: 2 068


http://glostery.katowice.pl


WWW
« Odpowiedz #24 : Marca 04, 2015, 09:32:52 »

większość hodowców

Mówisz o tych 2% którzy wypełnili ankietę?
Zapisane


DarekF
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Katowice/Manchester.
Wiadomoci: 1 107



WWW
« Odpowiedz #25 : Marca 04, 2015, 12:39:42 »

Ale w tym bałagan... Połapać się trudno...

Niestety, nowa strona na której robi się ankiety i forma wyników nie wygląda super. Kolejna będzie robiona w innym serwisie z którego korzystamy w pracy od lat - powinno być lepiej.

Smieszy mnie fakt ze znowu ktos wymienil obraczki jako wazna sprawe PFO.
Ludzie zyjemy w 21 wieku i nie trzeba ich wydlubywac w kamieniu i jest to najmniejsza rzecz jaka powinna sie szczycic PFO.

to fakt, są ważniejsze tematy o których warto wspominać.

Smieszy mnie fakt ze

Bo to taka śmieszna ankieta jest. Najbardziej mi się podoba:

"Prezes mówił kiedyś na zebraniu, że nawet się do nikogo dodzwonić nie może, jak coś potrzebuje."


A to że ktoś napisał że
Cytuj
Chyba nikt z PFO nie hoduje ptaków
albo
Cytuj
chyba nie znają języków obcych
to też śmieszne?

Ktoś też napisał że to niby PFO organizuje Międzynarodową wystawę ptaków w Nowym Targu. to jest dopiero śmieszne.

A ja jestem nastawiony wybitnie negatywnie do ankiety.
Odpowiedzi nie są na temat, a ankieta posłużyła wielu osobom, żeby sobie anonimowo pobluźnić, a nie powiedzieć cokolwiek konkretnego.
"Ufundowała Kozłowskiemu OMP"? To znaczy co - szanowny hodowca twierdzi, że p. Kozłowski się nudzi w domu i żeby mu było lepiej to PFO zrobiła dla Niego "misztszostwa"? Jak w ogóle można brać pod uwagę takie wypowiedzi? A nawet jeśli to nie PFO zrobiła dla Niego mistrzostwa tylko dokładnie odwrotnie. Gdyby nie Jego udział to szanowny hodowca, który to wpisał oglądałby w grudniu śnieg za oknem a nie brał udział w mistrzostwach. Ale żeby pojąć taką prostą zależność to trzeba pozbyć się trochę swojej zawiści i pomyśleć.
A właśnie - zawiści. "Siedzą tylko przy żłobie"? Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
"Zero kontaktów z hodowcami i stowarzyszeniami" ale jak na OMP było zebranie to NIKT nie pofatygował się nawet żeby przyjść. NIKT. Ale jest okazja, żeby sobie ponarzekać to czemu nie? Szkoda tylko, że nie odróżniają stowarzyszenia od PFO.

Nie, nie będę pisał dalej, za bardzo mnie to irytuje. Zawiść, narzekania i jęki - oto wyniki ankiety.


klapuch Ty i kilka osób zawsze będziecie negatywnie nastawieni do ankiety ponieważ dotyczy ona PFO.

Cytuj
Jak w ogóle można brać pod uwagę takie wypowiedzi?

Takie i inne wypowiedzi będą brane pod uwagę, nie będą usuwane i poprawiane bo wyniki mają być takie jakie przedstawia ankieta  a komentarze takie jakie zostaną napisane. Dlaczego nie napisałeś tak gdy w pierwszej ankiecie padały obraźliwe komentarze? ja wiem dlaczego - bo nie tyczyły się one PFO tylko twórców ankiety.
Niech PFO zrobi ankietę to będziecie sobie usuwali co chcecie i wyjdzie wspaniała ankieta, taką jaką chcecie, z wybranymi wypowiedziami Umiech

Cytuj
Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
Jak członek RF PFO może obrażać hodowcę / hodowców? wypowiedz jedna ale może hodowców mających takie samo lub podobne zdanie jest wielu? Po takim działaniu na pewno zadowolonych z PFO osób będzie przybywać.

Chyba najbardziej zgadzam się z klapuchem. Znaczna część uczestników ankiety to niekulturalni, rozżaleni i zapatrzeni w siebie ludzie - sądząc po wpisach. Ankieta ta pokazała wg mnie - oprócz cech wymienionych wyżej, a charakteryzujących nasze środowisko hodowlane - całkowitą niewiedzę oraz ignorancję w zakresie znajomości struktur i przepisów PFO oraz stowarzyszeń.
Wg mnie ponawianie ankiet będzie wiązało się z tym, że będzie w niej brało udział coraz mniej osób, a te, które się na to zdecydują to będą tylko krytykanci. Dlatego kolejne ankiety będą coraz mniej wiarygodne i będą budziły coraz większą niechęć wśród środowiska.

Jakie ankiety będą to czas pokaże, w dalszym ciągu będą pokazywane prawdziwe wyniki i komentarze - także będzie wiarygodna.
Niby mniej osób wzięło udział w ankiecie w porównaniu do pierwszej, jednak nie ma zbytnio co tego porównywać bo w pierwszej był problem taki że każdy przez pierwszych kilka dni mógł kilkakrotnie wypełnić ankietę. Tym razem tak nie było, co pewnie niektórzy byli niezadowoleni z tego faktu.


Cytuj
Choć jestem przeciwnikiem takich badań to jednak nie sposób nie zauważyć, że większość hodowców dostrzega to co robi PFO i Rada Federacji a wyniki takich ankiet są laurką za ciężką całoroczną pracę na rzecz hodowców. Nie ma co się dziwić, że wyniki są jakie są.
większość hodowców

Mówisz o tych 2% którzy wypełnili ankietę?

PFO powinno liczyć się z każdą wypowiedzią hodowców, czy to wypowiedz jest nawet jeśli jest niekulturalna.

Sprostować też trzeba dwa wpisy. Ktoś napisał że Międzynarodowe Mistrzostwa w Nowym Targu oraz Gloster Show Poland organizuje PFO, dla sprostowania te imprezy organizuje PZHKIPE zresztą z bardzo dobrymi efektami.

Zapisane


I.G.B.A. - F076 | PZHKiPE o/Częstochowa - F007

Strona PZHKIPE o/Częstochowa  -   www.pzhkipeczestochowa.pl

Serwis ogłoszeniowy  -  www.ptasieoferty.pl

Grupa hodowców Glosterów  -  https://www.facebook.com/groups/286643908520878/
klapuch
Mariusz Herich-H013
Redaktor
Aktywny użytkownik
*
Offline Offline

Katowice
Netykieta: Kontroluję Redaktora
Wiadomoci: 2 068


http://glostery.katowice.pl


WWW
« Odpowiedz #26 : Marca 04, 2015, 01:11:30 »

Cytuj
A to że ktoś napisał że
Cytuj
Chyba nikt z PFO nie hoduje ptaków
albo
Cytuj
chyba nie znają języków obcych
to też śmieszne?

Tak, i w dodatku nie prawdziwe, co można sprawdzić chociażby w wynikach wystaw.

Cytuj
klapuch Ty i kilka osób zawsze będziecie negatywnie nastawieni do ankiety ponieważ dotyczy ona PFO.

Jestem negatywnie nastawiony do ankiety ze względu na jej sens i poziom, a nie dlatego, że dotyczy PFO. Może dotyczyć czegokolwiek i kogokolwiek.

Cytuj
Cytuj
Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
Jak członek RF PFO może obrażać hodowcę / hodowców? wypowiedz jedna ale może hodowców mających takie samo lub podobne zdanie jest wielu? Po takim działaniu na pewno zadowolonych z PFO osób będzie przybywać.

Ja nie obrażam hodowców, ja wyrażam swoją opinię na temat danego typu wypowiedzi. Stwierdzenie to jest często używane w odniesieniu do rządu, który zarabia tysiące. I taki sam wizerunek istnieje w głowach osób, które piszą takie rzeczy. A popracowaliby parę godzin własnego czasu, bez wynagrodzenia, a potem niech sobie przemyślą swoje stanowisko. Jest to wypowiedź osoby, która nie ma pojęcia o czym mówi, jaka jest rzeczywistość, ale narzeka i krzyczy byle głośniej.


Cytuj
bo w pierwszej był problem taki że każdy przez pierwszych kilka dni mógł kilkakrotnie wypełnić ankietę. Tym razem tak nie było, co pewnie niektórzy byli niezadowoleni z tego faktu.

Pierwszą ankietę można było wypełnić kilkukrotnie przez cały okres jej trwania. Drugą też. I nie da się przed tym zabezpieczyć w żaden sposób dla ankiet anonimowych.


Cytuj
PFO powinno liczyć się z każdą wypowiedzią hodowców, czy to wypowiedz jest nawet jeśli jest niekulturalna.
Moim zdaniem powinno się liczyć z każdą konstruktywną wypowiedzią, jak ktoś chce bluzgać to niech idzie do knajpy.

Cytuj
Sprostować też trzeba dwa wpisy. Ktoś napisał że Międzynarodowe Mistrzostwa w Nowym Targu oraz Gloster Show Poland organizuje PFO, dla sprostowania te imprezy organizuje PZHKIPE zresztą z bardzo dobrymi efektami.

O, nie zgadzasz się z wynikami ankiety? Wprowadzasz swoje sprostowania? Jak tak można? Przecież to czysta manipulacja!
Hodowcy twierdzą, że imprezy te organizuje PFO to tak jest. Taka sama prawda jak reszta wypowiedzi.

Zapisane


yotan
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Solec Kujawski
Tytuły: Hodowca Roku 2014
Wiadomoci: 1 984



WWW
« Odpowiedz #27 : Marca 04, 2015, 03:21:58 »

Cytuj
Cytuj
Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
Jak członek RF PFO może obrażać hodowcę / hodowców? wypowiedz jedna ale może hodowców mających takie samo lub podobne zdanie jest wielu? Po takim działaniu na pewno zadowolonych z PFO osób będzie przybywać.

Ja nie obrażam hodowców, ja wyrażam swoją opinię na temat danego typu wypowiedzi. Stwierdzenie to jest często używane w odniesieniu do rządu, który zarabia tysiące. I taki sam wizerunek istnieje w głowach osób, które piszą takie rzeczy. A popracowaliby parę godzin własnego czasu, bez wynagrodzenia, a potem niech sobie przemyślą swoje stanowisko. Jest to wypowiedź osoby, która nie ma pojęcia o czym mówi, jaka jest rzeczywistość, ale narzeka i krzyczy byle głośniej.
Zgadzam się z klapuchem. Do tego niech ten ktoś jeszcze nauczy się języków obcych. Wtedy będzie na pewno w swoich oczach najlepszym kandydatem na prezydenta PFO.
Zresztą co te języki obce mają do rzeczy? W statucie nie jest napisane, że prezydent musi je znać.

Sprostować też trzeba dwa wpisy. Ktoś napisał że Międzynarodowe Mistrzostwa w Nowym Targu oraz Gloster Show Poland organizuje PFO, dla sprostowania te imprezy organizuje PZHKIPE zresztą z bardzo dobrymi efektami.
Ano właśnie... Hodowcy nie mają pojęcia, o czym piszą/mówią... Dla mnie ankieta pod tym względem okazałą się skutecznym narzędziem, udowadniającym poziom niewiedzy naszych hodowców o strukturach i zadaniach stowarzyszeń i PFO.
Zapisane


DarekF
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Katowice/Manchester.
Wiadomoci: 1 107



WWW
« Odpowiedz #28 : Marca 04, 2015, 05:16:30 »

Cytuj
Sprostować też trzeba dwa wpisy. Ktoś napisał że Międzynarodowe Mistrzostwa w Nowym Targu oraz Gloster Show Poland organizuje PFO, dla sprostowania te imprezy organizuje PZHKIPE zresztą z bardzo dobrymi efektami.

O, nie zgadzasz się z wynikami ankiety? Wprowadzasz swoje sprostowania? Jak tak można? Przecież to czysta manipulacja!
Hodowcy twierdzą, że imprezy te organizuje PFO to tak jest. Taka sama prawda jak reszta wypowiedzi.
[/quote]

Komentarze są takie jakie napisali osoby biorące w ankiecie. Chodziło mi o sprostowanie aby ktoś "przypadkowy" kto przeczyta wyniki a nie wie za dużo federacji i stowarzyszeniach wiedział faktycznie kto stoi za organizacja konkursów.  Miało to być zwykłym wyjaśnieniem. Ale może te osoby które to napisały znają tylko PFO i wszystko co się dzieje w "branży" jest za sprawą PFO?

Cytuj
Cytat: klapuch  Dzisiaj o 01:11:30
Cytuj
Cytuj
Kolejny radosny, za przeproszeniem, wieśniak.
Jak członek RF PFO może obrażać hodowcę / hodowców? wypowiedz jedna ale może hodowców mających takie samo lub podobne zdanie jest wielu? Po takim działaniu na pewno zadowolonych z PFO osób będzie przybywać.

Ja nie obrażam hodowców, ja wyrażam swoją opinię na temat danego typu wypowiedzi. Stwierdzenie to jest często używane w odniesieniu do rządu, który zarabia tysiące. I taki sam wizerunek istnieje w głowach osób, które piszą takie rzeczy. A popracowaliby parę godzin własnego czasu, bez wynagrodzenia, a potem niech sobie przemyślą swoje stanowisko. Jest to wypowiedź osoby, która nie ma pojęcia o czym mówi, jaka jest rzeczywistość, ale narzeka i krzyczy byle głośniej.
Zgadzam się z klapuchem. Do tego niech ten ktoś jeszcze nauczy się języków obcych. Wtedy będzie na pewno w swoich oczach najlepszym kandydatem na prezydenta PFO.
Zresztą co te języki obce mają do rzeczy? W statucie nie jest napisane, że prezydent musi je znać.

yotan , ktoś widzi potrzebę aby ktoś znał języki obce , bo jakby nie było to czasami ktoś reprezentuje PFO na zjazdach COM. Podczas ostatnich MŚ była Polska delegacja ale nie wnikam kto jakie języki zna, wiem że jednak osoba znała i to chyba wystarczy. Ale to moje zdanie. inni może myślą inaczej. Ale ktoś może za niedługo stwierdzić że nikt w RF PFO i sekcjach nie musi znać języków bo niby po co?  nikt nie będzie nawiązywał współpracy z kimś zagranicy, nikt nie będzie jeździł na wystawy zagranice etc. no bo po co? Język obcy zawsze się przyda.

Tre wiadomoci zostaa zablokowana.
Musisz zalogowa si aby przeczyta t wiadomo.


To może warto było by coś w tym kierunku zrobić? Coś co podniesie poziom wiedzy hodowców na powyższe tematy, czy lepiej zostawić tak jak jest?
Zapisane


I.G.B.A. - F076 | PZHKiPE o/Częstochowa - F007

Strona PZHKIPE o/Częstochowa  -   www.pzhkipeczestochowa.pl

Serwis ogłoszeniowy  -  www.ptasieoferty.pl

Grupa hodowców Glosterów  -  https://www.facebook.com/groups/286643908520878/
yotan
Uczeń3
Aktywny użytkownik
***
Offline Offline

Solec Kujawski
Tytuły: Hodowca Roku 2014
Wiadomoci: 1 984



WWW
« Odpowiedz #29 : Marca 04, 2015, 08:05:57 »

Cytat: DarekF  Dzisiaj o 12:39:42
Sprostować też trzeba dwa wpisy. Ktoś napisał że Międzynarodowe Mistrzostwa w Nowym Targu oraz Gloster Show Poland organizuje PFO, dla sprostowania te imprezy organizuje PZHKIPE zresztą z bardzo dobrymi efektami.

Ano właśnie... Hodowcy nie mają pojęcia, o czym piszą/mówią... Dla mnie ankieta pod tym względem okazałą się skutecznym narzędziem, udowadniającym poziom niewiedzy naszych hodowców o strukturach i zadaniach stowarzyszeń i PFO.

To może warto było by coś w tym kierunku zrobić? Coś co podniesie poziom wiedzy hodowców na powyższe tematy, czy lepiej zostawić tak jak jest?

Od poprawienia stanu tej wiedzy są zarządy stowarzyszeń. One powinny przekazywać informacje o strukturach i zależnościach, drogach "służbowych" i możliwościach korespondencyjnych.
Zapisane


Strony: 1 [2] 3   Do gry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Zdjęcie miesiąca

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2018, Simple Machines
Kanarki - Wortal Jacky & Mark
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!