Wystawa w łodzi

[DarekF]

Feno-typie, tak to już jest z takimi ludzmi, musie by sie jakos zaangażować w powstanie tej wysatwy, ale poco, potem uważaja się za wielkich mistrzów, ale co na to poradzić, tylko został żale , że zaangarzowanie tylu ludzi musiało zostać zniszczone przez garstke "hodowców" kanarków. Teraz już chyba wiadomo dlaczego w Polsce jest jak jest z tego typu wystawami.żeby niewykorzystać takiej okazji i chęci pomocy, za grosze to trzeba być idiotą,Zastanawiam się tez dlaczego jacyś wybitni experci mają oceniać prawie za darmo ptaki i do tego jeszcze wygłaszać przemowy na temat hodowli.Ale to jest kwestia indywidualna każdego gościa wystawy .Każdemu przecież dodatkowa wiedza by się przydała.I dalej będziemy odstawać od innych Państw.Jeden wielki syf i nieporozumienie.

[Jacky]

Korzystając z okazji, że mam chwilowy dostęp do neta, chciałbym też napisać kilka zdań o tej niedoszłej wystawie w łodzi.

Zacznę tak, jak NORWIK 24, jest mi przykro i smutno, że wystawa nie doszła do skutku. łSHKiPE mogło przy odrobinie chęci mieć wystawę ptaków na europejskim poziomie. Z tego co wiem sporo ochotników w różny sposób wyrażało chęć pomocy przy organizowaniu tej imprezy. Część z nich, mimo że nie są członkami tego stowarzyszenia zaangażowało się w pomoc. Szkoda, że ich trud został bezpowrotnie zmarnowany.

Wprawdzie łódŹ nie musi mieć żadnej wystawy o charakterze regionalnym, krajowym czy międzynarodowym. Widocznie wystawa klubowa całkowicie zaspokaja potrzeby i ambicje stowarzyszenia. Tak sobie jednak rozmyślam czy członkowie łSHKiPE chcieliby kiedykolwiek mieć ptaki na poziomie hodowców z Niemiec. Jeśli tak, to w jaki sposób chcieliby to osiągnąć?

Jaki cel ma taka „mała i okrojona” wystawa? Czy ptaki hoduje się dlatego, Ĺźeby wystawiać je we własnym ogrĂłdku?

Fene-typ opisał pokrótce pomoc i wsparcie, jakie łódŹ mogła otrzymać od związku Saksonii. Panowie z łSHKiPE prawdopodobnie już nigdy nie otrzymacie drugiej takiej propozycji, ani hodowców z Saksonii, ani od nikogo innego! Po przeczytaniu tych relacji już nikt nie wyciągnie do Was dłoni.

Rozumiem doskonale zażenowanie i rozgoryczenie feno-typa, którego reputacja została wystawiona na szwank. Takie postępowanie zawsze zraża ludzi i wcale bym się nie zdziwił, gdyby któregoś dnia napisał, co o tym wszystkim myśli i odszedł na zawsze z naszego forum.

Na koniec jeszcze napiszę o tym „światełku w tunelu”. Tyle tylko, Ĺźe ja to postrzegam obecnie w nieco innym wymiarze. Co ciekawego będzie na łódzkiej wystawie? Ptaki Granosa. Tylko czy one zrĂłwnoważą bezpowrotnie stracone szanse!?

[Mark]

 Panowie myślę Ĺźe na temat tej niedoszłej wystawy padają zbyt mocne słowa.Nie zapominajmy Ĺźe kaĹźdy związek jest samorządny i niezaleĹźny i naleĹźałoby  szanować poodejmowane przez niego decyzje.Myślę ze nie mamy moralnego prawa oceniać całego związku lub poszczegĂłlnych ich członkĂłw.Sporo spraw nie było załatwionych tak jak naleĹźy więc trudno się dziwić ze nic z tego nie wyszło.Drogi Jurku myślę Ĺźe nie moĹźesz mieć do nikogo pretensji Ĺźe naraziłeś na szwank swoje dobre imię czy tez jak sam piszesz o sobie Ĺźe się skompromitowałeś.Myślę Ĺźe miałeś świadomość Ĺźe Ĺźe łSHKiPE nie podjęło jeszcze decyzji o organizowaniu tej wystawy więc tak na prawdę wszystko było napisane patykiem na wodzie.NaleĹźałoby raczej najpierw poczekać na decyzję związku potem przeprowadzić osobistą  rozmowę z prezesem związku a następnie angaĹźować się w rozmowy z niemieckimi ekspertami.CzyĹźbyś nie wiedział Ĺźe w takich sprawach prowadzi się rozmowy oficjalne??? Myślę Ĺźe swoją wypowiedziom  obraziłeś bardzo wielu hodowcĂłw,pozwalasz sobie na zbyt wiele i to tylko dlatego ze jakiś samorządny związek miał inne zdanie niĹź Twoje.Robisz histerie bo ktoś nie chciał Twojej czekolady,bo całe Ĺźycie ssał landrynki.Lubi landrynki to niech je landrynki.Demokracja aĹź do bĂłlu.

 

[jot-ka11]

Typowe "polskie piekiełko".To nie demokracja to autokracja.Przecież,jak piszą członkowie łSHKiPE a zarazem uczestnicy zebrania , na którym zapadały decyzje odnośnie wystawy liczyły się tylko głosy kilku członków ,wynika z tego ,że to nie "samorządny i niezależny związek" zadecydował , lecz tych kilka osób.Może jeszcze nie wszystko stracone, a oferowaną ze strony niemieckich hodowców pomoc zaproponowac organizatorom OMP lub PPKK.Takie wykłady a także obecnośc tak znanych hodowców dodałyby rumieńców naszym największym knarczarskim świętom.Wśród uczestników naszego forum są przecież organizatorzy PPKK, może warto spróbowac skorzystac z nadarzającej się okazji?

[ZBYSZEK O710]

witam
Chciałem się odnieś odnośnie wystawy w Łodzi.
Jestem członkiem LSHK i byłem na zebraniu, Panowie co wy piszecie jak czytam to nie mogę w to uwierzyć,
jaka pomoc w zorganizowaniu , komuś się coś pomyliło, może ktoś by chciał ale jak ma się piernik do
wiatraka.
Oczywiscie Pan Jagielski zabrał głos z bujną fantazją powiedział Ĺźe LĂłdz to miasto  w środku Polski
i by było dobrze żeby było w łodzi , przyjechali by sędziowie z Niemiec {koszt siedzigo nie będę się
rozpisywał} i co dalej i co dalej taką wystawe to się planuje a nie za pięć dwunasta .
Panie Jerzy Kraiński co Pan narobił w swoim wpisie obraził Pan wielu członków tego stoważyszenia.
To organizacja zrzeszająca 50 członków decyduje o organizacji a nie Pan Jagielski.
To nie prywatna organizacja Pana Jagielskiego i długo długo nie.
Proszę Pana odnośnie decyzji wystawy to ma Pan złe wiadomości z rozmów z innymi członkami
przeważała troska i odpowiedziałność zorganizowania takiej wystawy trzy ma Pan świadomość że wystawe
organizuje zrzeszenie a nie jakieś tam chasło kogość za pięć minut troche powagi.
Jest Pan rozgoryczony że Pańska praca i pańskich kolegów poszła na marne.
Nie rozumię tego buduje się dom a nie ma się planu somowolka tak jest w Niemczech.
Muszę Panu napisać żę dowiedziałem się o Pańskiej wielkiej pracy i kolegów z Pańskiego wpisu
na żebraniu nie padło ani słowo że Pan Jerzy i jego koledzy ponieśli tyle trudu,
Odnośnie ptaków ,widział Pan ta ptaki był Pan na wystawie i pisze Pan takie śmieci 340punktów
Chciałem Panu trochę rozjaśnić umysł.W 2007 wystawiałem ptaki kolekcje gloster z koroną-zielony
na PPKK W Laziskach na 16 kolekcji wystawowych miałem v miejsce 360punktów , te ptaki wystawiałem
ma mojej odziałowej trzy ptaki te to śmieci.
Kto Pana upoważnił do obrażania członków tego stoważyszenia.
Chciał Pan pomóc w zorganizowaniu wystawy w Lodzi z kim czym jakPan pisze z bardzo słabą{jak słyszałem}
z kostniałej formie na której pokazywano słabe ptaki.
Panie Jerzy trochę szacunku dla innych i dla siebie nie wypada.


 pozdrawiam

[feno-typ]

Szanowny Kolego

Porozmawiajmy spokojnie. Wczoraj byłem nieco rozgoryczony, bo przypadła mi w udziale rola człowieka, ktĂłry najpierw rozbudził (pod wpływem innych) nadzieję na zaproszenie do Polski dwĂłch bardzo ciekawych, a zarazem niesamowicie obłoĹźonych róşnymi terminami sędziĂłw niemieckich, z ktĂłrych jeden jest odpowiedzialny za kadry sędziowskie w Saksonii, a drugi to uznany w całej Europie ekspert i  autor , a potem musiał im odmĂłwić i przeprosić za zamieszanie. To bardzo nieprzyjemna sytuacja, proszę mi wierzyć. Ludzi tych najpierw przepytano jak uczniakĂłw (wszystko to tłumaczyłem na niemiecki, więc wiem), zażądano prawie Ĺźe udowodnienia posiadanych kwalifikacji, po czym – znowu przeze mnie – dowiedzieli się, ze nie zostaną zaproszeni. Zupełnie, jakby nie zdali jakichś egzaminĂłw i uznani zostali za niegodnych sędziowania w Polsce. Oczywiście trochę przesadzam, ale niesmak pozostał.

Następna sprawa to poziom wystawy i ten mĂłj sarkazm, o ktĂłry się Kolega tak piekli. Otóş ja WIDZIAłEM ptaszki z zeszłorocznej wystawy na podesłanym mi, dosyć długim filmie z bardzo negatywnym komentarzem i muszę uczciwie przyznać, Ĺźe to co zobaczyłem i usłyszałem pochlebne nie było. Proszę mi wybaczyć, być moĹźe jestem przyzwyczajony do nieco – powiedzmy ostroĹźnie – „innego” poziomu wystaw, niĹź ten, ktĂłry widziałem na filmie, ale nawet jeśli pojedyncze rasy były dobrze obsadzone, a kolekcja Kolegi uzyskała świetną punktację, nie zmienia to faktu, Ĺźe gdyby wystawa miała charakter ogĂłlnopolski i zjechało na nią wielu dobrych polskich hodowcĂłw, być moĹźe nawet kilku z Niemiec, to POZIOM BYłBY NIEPORÓWNYWALNY. Ba, rysowała się realna szansa autentycznych joint venture z Niemcami, bo to nawet nie była propozycja polskiej grupy inicjatywnej, ale NiemcĂłw i... moja. Tak trudno to zrozumieć?

Jeśli jednak uczuł się Kolega uraĹźony moimi sarkastycznymi uwagami, to spieszę z przeprosinami, tym bardziej, Ĺźe jak mniemam, mając tak świetne ptaki akurat Kolega nie miałby kłopotĂłw z ogĂłlnopolską czy nawet międzynarodową konkurencją. Tak więc nie o takich hodowcĂłw jak Kolega mi chodziło, ale o tych wiecznie wczorajszych, co to – przepraszam za szczerość – wystawę ptakĂłw z odwiedzinami w restauracji pomylili i snują się po sali na niezłym rauszu, a ich ptaki uzyskując beznadziejne oceny, plasują się i tak na wysokich miejscach, z braku innych, lepszych... Chyba obaj wiemy, o czym mĂłwię, prawda? Co roku ta sama, zĹźyta ze sobą „wiara”, ten sam uwikłany w kolesiowskie układy sędzia, no i oczywiście ci sami „mistrzowie”... Takie – przepraszam za ostre sformułowanie – niezwykle wygodne polskie „status quo”...Tylko co to ma wspĂłlnego z naszym ruchem? Z naszym zamiłowaniem? Z obowiązkiem propagowania go i zdobywania nowych młodych hodowcĂłw? W jaki sposĂłb tacy mistrzowie-kolesie chcą w czasach gier komputerowych, disco i wielu innych atrakcji, zachęcić młodzieĹź do kanarczarstwa? W jaki sposĂłb chce się ściągnąć na tak małą i marną w sumie wystawę tłumy zwiedzających, np. rodziny z dziećmi? Ĺźeby sobie wśrĂłd podchmielonych gości pospacerowali? Wypadałoby się nad tym wszystkim trochę zastanowić, zanim okaĹźe się „święte oburzenie”...

Nie wiem, być moĹźe byłem Ĺšle poinformowany, być moĹźe ktoś przesadził z tymi „planami zorganizowania większej wystawy”, być moĹźe rzeczywiście człowiek, ktĂłrego Kolega tak niegrzecznie wymienia publicznie po nazwisku, nie skonsultował swojego pomysłu z pozostałymi członkami związku, ale w takim razie ja osobiście mam prawo poczuć się jeszcze bardziej „nabity w butelkę”, bo czy się to Koledze podoba czy nie, ale akurat ja rzeczywiście wszystko robiłem z pobudek czysto idealistycznych. Byłbym teĹź gotowy bez centa gratyfikacji wziąć urlop i przyjechać do łodzi na kilka dni w charakterze tłumacza. Są ludzie na forum, ktĂłrzy o tym wiedzieli od samego początku i mogą to poświadczyć...

Ponieważ taką mam naturę i tak mnie wychowano, że w przypadku kłótni winy za nią szukam zawsze najpierw u siebie, więc także i w tym przypadku, za mój nieco ostry ton wczorajszego wpisu, wszystkich zainteresowanych serdecznie przepraszam.

Powtarzam raz jeszcze, nikogo nie chciałem obrazić, byłem tylko Ździebko rozgoryczony...

Z uszanowaniem

Jerzy Kraiński

[Granos]

Myślę ,ze troche nie potrzebne aż takie nerwy.

Na poczatku chciałbym się zapytać Norwika 24 kiedy wogóle zapoznał Pan (chyba ze swoim) członków stowarzyszenie,głównie chodzi mi o prezesów, z planami zorganizowania większej wystawy?Od poczatku gdy ten temat pojawił się na forum myślałem ,że od dłuzszego czasu sa takie plany a tu większosć wygladała jakby wogóle o niczym nie wiedziała i pierwszy raz cos takiego słyszała.Bo powiem szczerze jeśli dopiero na niedzielnym zebraniu stowarzysznie dostało powiadomienie o chęci zorganizowania takiej wystawy to ja się wogóle nie dziwię bo w miesiac przeksztalcić wystawę klubowa w międzynarodowa wydaje mi się trochę nierealne.

Na koniec jeszcze napiszę o tym „światełku w tunelu”. Tyle tylko, Ĺźe ja to postrzegam obecnie w nieco innym wymiarze. Co ciekawego będzie na łódzkiej wystawie? Ptaki Granosa. Tylko czy one zrĂłwnoważą bezpowrotnie stracone szanse!?

Oczywiście ,ze każdy po rozbudzeniu apetytow w tym temacie liczył na dużo więcej ale myślę ,ze Norwikowi 24 chodziło raczej o rozpowszechnianie kanarczarstwa wsród młodzieży-jak wiadomo nie wielkiej.

                         ***
Propo pokazywania słabych ptaków takze się nie zgodzę bo jeśli kolekcje wystawiane w łodzi zajmuja póŹniej czołowe lokaty na PPKK i MP to jaki poziom maja pozostali ,którzy organizuja wspaniale wystawy a "slaba łódŹ" wygrywa z nimi np.w garbusach czy borderach.

Nikt nic nie zrobi  ,i nie zmusi nikogo,Ĺźe wystawia swoje ptaki tylku kilku hodowcĂłw ze stowarzysznia.

Chcialbym jeszcze wrócić do zawieszania kart ocen na klatkach:z tego co zauważyłem nawet na mp duża część nie ma kart ocen na klatkach więc myślę ,że nie trzeba się aż tak czemiać łSHKiPE.Zgodzę się ,ze bardzo przydaly by się katalogi dla mnie karty ocen i nie wiem po co oprócz katalogów jeszcze wywieszanie kart.

[NORWIK 24]

Witam PanĂłw
Widzę, że dyskusja na temat łódzkiej wystawy jest duża.
Nawet wypowiada się jeden z naszych członków, jak mniemam Pan Ogórek (ZBYSZEK0710). I właśnie na tym forum przy tylu wypowiedziach muszę temu człowiekowi wszystko wyjaśnić.
Szanowny Panie.
Pomysł łódzkiej wystawy powstał bardzo dawno temu. Prawie wszystko zostało przygotowane ( może miałem Panu wysłać list). Do zmiany był tylko termin ( musiał pasować zapraszanym Sędziom) oraz dogadanie się z jakimś Stowarzyszeniem w sprawie wypożyczenia dodatkowych regałów (mniemam, że inne stowarzyszenia nie odmówiły by, bo przecież łódŹ corocznie wypożycza swoje klatki na egzotykę na MP). No i oczywiście zgoda członków na finansowanie przyjazdu niemieckich Sędziów ( tu Zarząd musiał uzyskać zgodę pozostałych członków łSHKiPE). Ale jak Pan mógł to wiedzieć skoro nigdy nie raczył Pan uczestniczyć w pracy tego stowarzyszenia. Pisze Pan, że wystawił ptaki. Wielkie dzięki szanowny panie, że raz łódŹ miała okazję gościć pana jedną kolekcję. Postawił Pan swoje ptaki i pojechał. I to wszystko co pan zrobił w łSHKiPE. Brał Pan udział w ustawianiu (pomijając ustawianie swoich klatek) i skręcaniu regałów? Sprzątaniu sali? Ustawianiu klatek dla egzotyki? I wielu innych pracach przygotowawczych?
Uczestniczył Pan jako hodowca w innych przedsięwzięciach tego Stowarzyszenia? Jak promocja hodowli ptakĂłw na targach EXPO lub w łódzkiej palmiarni itd..  Oszczędzę panu czasu i odpowiem – NIE. Pisze pan o jakieś odpowiedzialności. MoĹźe Pan w swojej bierności chce ją ponosić. Chyba mija się Pan z prawdą. Bo jak moĹźe ponosić odpowiedzialność osoba ktĂłra nic nie robi i niczym się nie interesuje. Tak pan chyba interpretuje tą Ĺšle rozumianą troskę. Jak pan myśli czy na pana zaangaĹźowaniu  i chęci do pracy społecznej moĹźna zrobić coś innego, lepszego. Czy na panu moĹźna oprzeć pracę stowarzyszenia? Napisał pan o mojej wybujałej wyobraĹšni. Przeczytaj szanowny panie, ze zrozumieniem, co napisał Feno-typ. A moĹźe zrozumiesz, Ĺźe na  aktualne realia, to co proponowali niemieccy sędziowie juĹź jest fantazją. Jakieś prelekcje? Ocena ptakĂłw metodą angielską?!. Tak na warunki polskie-jest to fantazja.
Pozostają jeszcze koszta takiego sędziowania. Mogę odpowiedzieć, nie jest to tajemnicą: Niemiecki sędzie za ocenę ptakĂłw otrzymuje dzienny ryczałt w wysokości 50EU. Przyjmując, Ĺźe w łodzi (piszę o wystawie oddziałowej) wystawianych jest około 100 ptakĂłw to ocena jednego to koszt 2 zł. Pozostałe wydatki związane są ze zwrotem poniesionych przez sędziego kosztĂłw za przyjazd i hotel.  Znając juĹź te realia, spodobała się panu wypowiedz jednego z panĂłw?(nie nadaje się do publikacji).
Jeszcze parę słów o związkowej demokracji. Tak jak napisał ZBYSZEK071 stowarzyszenie łódzkie posiada 51 członków. Na zebraniu pojawiło się dosłownie 26 członków w tym jeden niepełnoletni Bartosz Granosik.
Pod głosowanie poddano:
1.   Termin wystawy – był tylko jeden (na głosowanie moim zdaniem szkoda czau jak nie ma się wyboru).
2.   Ceny biletĂłw wejściowych – łódzkie Stowarzyszenie oddaje całą kwotę dla łDK ( po co to głosować i aprobować skoro nie my ustalamy ceny, a pieniądze przekazujemy komuś innemu).                        
Wybierano również osoby do obsługi samej wystawy. Jakoś nie zauważyłem pana aktywności, a przecież jak corocznie trzeba rozstawić regały, obsłużyć loterię i sprzedawać bilety. Zgłosił się Pan do któreś z prac. Może Pan odpowie.
Prowadzący pod nieobecność Prezesa nawet poinformował zebranych kto będzie oceniał wystawę podając konkretne nazwiska. Zapytałem kto podał mu te informacje stwierdził, że zadzwoni do Pana Kapuścika i załatwi. Jakie było jego zdziwienie jak się dowiedział, że nowym przewodniczącym Sędziów-ekspertów jest Pan Kalus.
Jak widać zainteresowanie samą łódzką wystawą ( jak i wiedza) wśród członków było marne. Jak pozostałe imprezy i przedsięwzięcia łSHKiPE.
Na podstawie wyjaśnień dla Pana ZBYSZEK0710, sami widzicie jakim opiniom muszą przeciwstawiać się ludzie ktĂłrzy chcą pracować i działać. KaĹźdy ma prawo głosu i wypowiedzi i naleĹźy to uszanować-wystawy nie będzie. Czasami ludzie pełni zapału do pracy muszą zostać ocenieni właśnie w taki sposĂłb jak zrobił to Pan OgĂłrek. Fajnie ZBYSZEK071 pochwaliłeś się na forum swoimi ptakami, ale łódĹš czeka na więcej. MoĹźe w tym roku przewieziesz  10 kolekcji i zapełnisz braki na regałach. Czekamy z utęsknieniem na Twoje kolekcje.
Jeszcze dla ZBYSZEK071 rada bo zawsze taką otrzymujesz(sprawdŹ wpis pod swoją wypowiedzią na temat Zarządu PFO): Zanim zaczniesz oceniać pracę innych pochwal się tym co sam zrobiłeś. Nie czekaj na gotowe-listonosz nie przyjdzie.
Jeszcze parę słów dla Feno-typa.
Ja osobiście przepraszam Cię. Zrobiłem wszystko co mogłem i straciłem teĹź duĹźo czasu. TeĹź niektĂłre rozmowy  zmuszony byłem/jestem  przerwać i przeprosić ludzi, ze zawracałem im głowę. Na pewno przyjdzie taki czas, a moĹźe juĹź w przyszłym roku, Ĺźe odbędzie się taka wystawa. Na pewno jest duĹźo innych indywidualnych osĂłb ktĂłre chcą takich imprez promujących ich hodowle. Gdzie nie zabiorą np. swoich śpiewakĂłw po ocenie zaraz do domu, lecz wystawią je na ogĂłlne przesłuchanie dla publiczności. Bo jak ma posłuchać zwiedzający śpiewu kanarka harceńskiego jak w klatce na wystawie siedzi samica (w internecie?).  Przeproś w moim imieniu niemieckich sędziĂłw za czas jaki poświęcili. I Tobie bardzo dziękuję za tłumaczenia na jęz. niemiecki.
Pozdrawiam.

Panie ZBYSZEK071 czekamy na ptaki.  Jak braknie miejsca dla Pana kolekcji  ja osobiście zaprojektuję i wykonam dla Pana regał, na wszystkie ptaki nie przywiezione na sztukę, lecz te po 360pkt.
P.S.
Pozostaje mi jeszcze napisać o innych moich propozycjach które przedstawiłem na zebraniu. Może w ten sposób unikniemy niepotrzebnej dyskusji.
A mianowicie. Zaproponowałem, Ĺźe sam na podstawie przepisĂłw opracuję regulamin łódzkich wystaw. Co spotkało się z duĹźym sprzeciwem(jeĹźeli dobrze pamiętam dyskusja na forum na ten temat juĹź była). A to dlatego, Ĺźe powiedziałem „KOLEKCJA O SUMIE PUNKTÓW DO 350 NIE MOĹźE BYÆ PUCHAROWA”. Owszem zachowuje zajęte kolejne miejsce (kaĹźdy ma prawo wystawiać swoje ptaki), lecz nie otrzymuje Mistrzostwa i pucharu. Moim zdaniem kolekcja musi sprostać jakimś wymaganiom. Bo jak wytłumaczyć innej osobie (laikowi) fakt, Ĺźe kanarek zakupiony z pierwszego mistrzowskiego-pucharowego miejsca (86-87) jest średniej klasy.
Bartosz:
 JAK MOĹźNA WYMUSIÆ NA KIMŚ ZAINTERESOWANIE. SłAÆ MU LISTY CZY INDYWIDUALNIE SPOTYKAÆ SIÊ I INFORMOWAÆ. Prezesi Pan Marek Mistrzak wiedział o zamierzeniach, jednak musiał czekać na walne zebranie i uzyskanie zgody na wydatkowanie-opłacenie pobytu sędziĂłw. Pozostałe kwestie zostały juĹź dograne.

[ZBYSZEK O710]

witam
odpowiedz Panu Jagielskiemu i to ostatnia moja odpowiedz dla Pana.
tłumaczy się tylko winny jakoś na zebraniu nie mial Pan zwolenikow panskiego projektu
a szkoda bo pomysl to nie wszystko a pomysł był warty zainteresowania tak to bywa z ludzmi
ktorzy nie umieją przyjmowac krytyki i nie znaja kompromisu

                                                                    pozdrawiam

[DarekF]

Niepozostało nic, tylko wziąść się za organizowaj takiej imprezy na przyszły rok.Trudno , niedało rady w tym roku, może uda się za rok.Co do oceny ptaków/kolekcji niemogło by być tak że puchar/mistrzostwo dostaje ptak/kolekcja która zdobędzie maksymalną ilość punktów, jeśli takowej sumy punktów się niezdobędzie.to poprostu takiego tytułu się nieprzyznaje.ale pewnie ktos powie że to nienormalne( a napewno ktos tak powie ) to ok.ale jestem "świeży"

[Granos]

JAK MOżNA WYMUSIÆ NA KIMŚ ZAINTERESOWANIE. SłAÆ MU LISTY CZY INDYWIDUALNIE SPOTYKAÆ SIÊ I INFORMOWAÆ. Prezesi Pan Marek Mistrzak wiedział o zamierzeniach, jednak musiał czekać na walne zebranie i uzyskanie zgody na wydatkowanie-opłacenie pobytu sędziów. Pozostałe kwestie zostały już dograne.

Oczywiscie rozumiem wlasnie o tym pisałem ,że przeciez na silę nie zachęci się członków do wystawiania swych ptaków ani organizacj większej wystawy.Bylem od poczatku zwolennikiem tej imprezy.Dowiedziałem się o niej wiele wcześniej przed zebraniem i czekalem na rozwój zdarzen ale jak widac nie wyszlo.Nic sie już w tym roku nie zmieni nie ma co godzinami rozmawiać o tym co by było gdyby...

Niepozostało nic, tylko wziąść się za organizowaj takiej imprezy na przyszły rok.Trudno , niedało rady w tym roku, może uda się za rok.Co do oceny ptaków/kolekcji niemogło by być tak że puchar/mistrzostwo dostaje ptak/kolekcja która zdobędzie maksymalną ilość punktów, jeśli takowej sumy punktów się niezdobędzie.to poprostu takiego tytułu się nieprzyznaje.ale pewnie ktos powie że to nienormalne( a napewno ktos tak powie ) to ok.ale jestem "świeży"

chodzi Ci o 100pkt. ptaka lub 400 pkt kolekcji? Wtedy puchary moĹźna by kompletnie zlikwidowac bo poprostu nikt by ich nie zdobyl.

[feno-typ]

Przeczytawszy wpis Norwika 24, byłem do tego stopnia zaskoczony, Ĺźe aĹź mi szczęka o biurko z komputerem gruchnęła   Teraz wreszcie wszystko stało się jasne. Ale tak to zwykle bywa, gdy człowiek chowa się za jakimiś pseudonimami i liczy na to, Ĺźe go nie zdemaskują i na kłamstwie nie przyłapią  

W takim razie i ja mam dla Norwika 24 niespodziankę, o której w moim rozgoryczeniu nie chciałem pisać wcześniej, w dwóch pierwszych wpisach.

Otóş jeśli chodzi o naszych niemieckich przyjaciół, to nic nie jest jeszcze stracone. Dzwoniąc do nich, w bardzo długich rozmowych usprawiedliwiałem jak mogłem łódzkich organizatorĂłw, tłumacząc, Ĺźe wynikły trudności obiektywne, chociaĹź bardzo starano się ich zaprosić. Na skutek moich pojednawczych wyjaśnień, obaj zareagowali zrozumieniem i – i to jest ta niespoodzianka – zaoferowali pomoc w przyszłych latach. Norbert powiedział nawet, Ĺźe gotĂłw byłby przyjechać w przyszłości do Polski na wystawę niĹźszej rangi, a wysokość gratyfikacji nie jest aĹź taka istotna, bo on chciałby przyjechać do Polski aby pomĂłc, a nie Ĺźeby zarobić. Tak więc, gdyby zwrĂłcono mu jedynie poniesione koszty podróşy, resztę zrobiłby za darmo. W podobnym duchu zareagował Sven. TakĹźe on dzięki rozmowie ze mną, dalej traktuje ewentualną wizytę w Polsce jako rekonesans w celu wysondowania moĹźliwości bliĹźszej współpracy przy realizacji konkretnych projektĂłw (polsko-niemieckie joint venture).

Panowie ci, to przede wszystkim EUROPEJCZYCY i w takich kategoriach myślą. Wydaję mi się, że chyba warto byłoby wziąć z nich przykład.

Jest rzeczą zrozumiałą, że także i ja dalej gotów jestem pośredniczyć w kontaktach i pomagać w dogrywaniu umów, a także towarzyszyć niemieckim sędziom w ich ewentualnych przyjazdach do Polski w przyszłości jako ich tłumacz. Naturalnie na własny koszt.

Pozdrawiam (zwłaszcza Norwika 24 )

Jerzy Kraiński

[jasioj]

Atmosfera gorąca! O dziwo dyskusja się oĹźywiła, kiedy okazało się, Ĺźe wystawy nie będzie. Wojna na argumenty zwolennikĂłw i przeciwnikĂłw trwa. Chciałbym ją zatrzymać, a przynajmniej przestawić na inne tory. Postanowiłem zatrzymać się przy kluczowej kwestii, ktĂłrą wszyscy wytykają, a o ktĂłrej nie chcą szczegółowo mĂłwić czy pisać. Miałem się  juĹź nie wypowiadać w tej kwestii, bo jak pisałem we wcześniejszym swym poście łódĹš nigdy nie miała szczęścia do wystaw, ale zastanowił mnie taki wątek:

szkoda bo pomysl to nie wszystko a pomysł był warty zainteresowania

Mądry Polak po szkodzie! Niby nasuwa się samo, ale nie o to mi chodzi. Widzę tu drugie dno. Chciałbym wiedzieć co autor miał na myśli pisząc te słowa? Konkretnie chodzi mi o kwestię, jak zainteresować innych członkĂłw stowarzyszenia i innych stowarzyszeń do organizacji wystawy większej niĹź tylko „podwĂłrkowa”.
Mniemam, że do hodowli ptaków, a szczególnie kanarków, nikogo na forum przekonywać nie trzeba. Mniemam też, że wszyscy biorący udział w dyskusji jeżdżą na różne wystawy krajowe i zagraniczne zarówno oglądać, jak i wystawiać ptaki. Czy do potrzeby organizowania ptasich wystaw trzeba Was przekonywać? Czemu więc część z Was nie jest zainteresowana organizowaniem takich większych wystaw na swoim podwórku? Te duże wystawy nie biorą się z powietrza. Ktoś je musi zorganizować!
W jaki sposób zorganizować dużą, dobrą wystawę, na którą przyjdą nie tylko tłumy oglądających, ale też z której np. relację filmową obejrzę sobie na żywo wraz z kompletem wyników na wortalu www.kanarki.eu ?
Kiedy i w jaki sposób zacząć przygotowania? Ile zebrań danego stowarzyszenia jest konieczne do zorganizowania takiej wystawy? Czy czas potrzebny do organizacji należy liczyć w latach, miesiącach, tygodniach czy dniach? Czy tylko członkowie danego stowarzyszenia mogą uczestniczyć w przygotowaniach czy też inni pasjonaci mogą włączyć się w te prace?

[BOOG22]

Witam.Zgadzam sie z Markiem odnosnie feno-typa.Chodz ma duĹźe wiadomości i udziela sie bardzo stwierdzam ze jego wypowiedzi sa bardzo nie na miejscu.Nie wiem kto go upowaznia do takiego obraĹźania wielu hodowcĂłw ktĂłrzy faktycznie sie bardzo staraja w organizowaniu wystawy.Jest to je  go druga wpadka.Wstyd mi za Ciebie feno-typie.Pewnie zmienisz nazwe na ......no wlasnie na jaka.Poczytaj Sobie zasady dobrego zachowania co mozna a co nie mozna zanim bedziesz chcial kogos obrazic.Pozdrawiam i powodzenia w organizowaniu wystawy.

[feno-typ]

A nie zauważyłeś wrażliwy przyjacielu, ze ja w odróżnieniu do Ciebie i innych podpisuje ostatnio moje wpisy pełnym nazwiskiem i imieniem? Nie zauważyłeś, że moja zmiana nicka była konieczna, bo już raz chciałem odejść z tego forum? Wszyscy wiedzieli kim jest feno-typ, od samego początku.

Krycie się za nickami, udawanie odmiennej płci i tego typu numery, to nie mój styl, to raczej specjalność ludzi maluczkich, drogi BOOG 22

Pozdrawiam

Jerzy Krainski