obrÄ czki 2015

[klapuch]

Przecież może działać obecna forma zamawiania obrączek i jakiś inny system ich zamawiania,

Chcesz uruchomić dwa różne systemy zamawiania obrączek i twierdzisz, że nie będzie bałaganu? A kto ma sprawdzać czy H013 zamówił przez platformę 30 obrączek, a osobiście 50 obrączek i jakie mają być numery na nich? Producent? No już go widzę...

Poza tym mówisz, że 30 zł za przesyłkę to trzeba się liczyć z kosztami. A pamiętasz jaki był problem jak obrączki podrożały o 5 gr?

Przedstawiłem na zebraniu w stowarzyszeniu projekt podwyższenia składki na PFO. Wiesz jaki był odzew? Wyraźnie negatywny. Hodowcy zażądali aby delegaci głosowani przeciwko podwyżce. Próbowałeś w swoim stowarzyszeniu?

tylko ogólnie pomysłów

Szukanie pomysłów na siłę, żeby tylko wykazać, że coś się robi, przynosi więcej szkody niż pożytku. Ktoś mądry powiedział, że ludzie w zasadzie chcą jednego - zapewnienia, że jutro będzie takie jak dzisiaj.

Znając mentalność naszych hodowców to ich reakcja będzie brzmiała mniej więcej tak: "nieroby! już nawet obrączek nie chce im się zamawiać! ale składkę to podnieść potrafią! do rowu z nimi! na taczkach ich wywieźmy!"

smutne, ale prawdziwe.

[yotan]

możne to będzie bardzo mały procent hodowców.

[DarekF]

Nic na siłę nie wymyślam, widzę że działa to gdzieś indziej to zaproponowałem to na wortalu.
Nie trzeba by też wprowadzać tego od razu dla wszystkich hodowców, można wybrać np. 10-ciu hodowców którzy by to sprawdzili.

Przekreślacie od razu pomysły, bo Waszym zdaniem "to się nie sprawdzi" - ok, Wasza sprawa.

Przedstawiłem na zebraniu w stowarzyszeniu projekt podwyższenia składki na PFO. Wiesz jaki był odzew? Wyraźnie negatywny. Hodowcy zażądali aby delegaci głosowani przeciwko podwyżce.

To akurat nic nowego, o argumenty jakie im przedstawiłeś pytał nie będę bo to sprawa Waszej Egzoty.

Jest potrzeba aby pozyskać większe pieniądze dla PFO aby przyspieszyć działania i poprawić poziom m.in OMP , ale jak to chcecie zrobić? Na to pomysłu już chyba nie ma.

[Lukas]

Próbowałeś w swoim stowarzyszeniu?

DarekF ?
Wybrałeś delegatów, niedługo walne PFO niech przedstawią projekt Twojego pomysłu. Mam nadzieję że zrobisz coś w tym kierunku.

[DarekF]

Pomyślę nas tym, jednak to że mam pomysł/sugestię nie znaczy że polecę z tym od razu do zarządu stowarzyszenia. Nawet jakby to poszło dalej to nikłe szanse że PFO coś z tym zrobi, a jeśli podda to pod głosowanie to i tak sprawa przepadnie chociażby dlatego że wielbiciele PFO będą przeciwni.
Nawet jeśli coś nie jest na 100% dopracowane to nie powinno być poddawane pod głosowanie na walnym, powinno się to pozostawić do dalszych prac. Należy dać czas na dyskusję i wprowadzenie poprawek innych osób i wtedy dopiero powinno się nad tym głosować gdy już cały projekt będzie gotowy na tip top.
Delegaci muszą mieć czas aby pomyśleć nad danym projektem a tak na szybko jak to zobaczą nie gotowe "coś" to od razu postawią krzyżyk.

[papuga]

papuga: odnoszę wrażenie, że chodzi Ci o to, że hodowcy zostawiają trochę pieniędzy w PFO za pośrednictwo w zamawianiu obrączek. Z drugiej strony DarekF pisze, że 30 zł za przesyłkę to niewiele... O co Wam chodzi? Czyli lepiej więcej zapłacić za przesyłkę, niż zostawić grosze w PFO? Tak jak ten przysłowiowy pies ogrodnika... Dobrze wiecie, że indywidualne zamawianie obrączek nie jest możliwe. Poza punktami wymienionymi powyżej przez przedmówców spowoduje to jeszcze większą niechęć hodowców do PFO i stowarzyszeń, bo się okaże, że struktury te nie są już do niczego potrzebne. A tak to ludzie przynajmniej 2 razy w roku (zapłacić za obrączki i po obrączki) na zebrania przychodzą... I jak to się wszystko ma wtedy do postulowanego przez Was podniesienia składki na PFO?

Podziwiam i podziwiam! Dlaczego hodowca ma kupować obrączki za pośrednictwem PFO? Wczoraj właśnie rozmawiałem z hodowcom który zamówił jesienią 150 obrączek, a wczoraj przyznał, że wykorzysta z tego zaledwie 10-20, bo ptaki nie poszły mu na lęgi. Gdyby nie musiał zamawiać przez PFO, to zapewne teraz kupiłby tylko owe 20 szt. Nawet jeśli zapłaci te 30 zł (choć ta cena wzięta z sufitu), to i tak sporo kasy zostanie mu w portfelu. Co PFO dają statystyki typu Kowalski zakupił 150 obrączek? W ten sposób mamy tysiące wirtualnych ptaków.
Z drugiej strony jeśli struktury PFO potrzebne są Wam tylko do zakupu obrączek to gratuluję stworzenia najdroższego na świecie sposobu zamawiania obrączek. Rozumiem, że jest to sposób na przyciągnięcie nowych hodowców do stowarzyszeń! Opatentujcie to koniecznie. Bareja zrobi z tego kolejną komedię. Pamiętajcie jeszcze o podniesieniu składki na PFO.

[yotan]

rozmawiałem z hodowcom który zamówił jesienią 150 obrączek, a wczoraj przyznał, że wykorzysta z tego zaledwie 10-20, bo ptaki nie poszły mu na lęgi. Gdyby nie musiał zamawiać przez PFO, to zapewne teraz kupiłby tylko owe 20 szt.

To kiedy on obrączkuje ptaki? Jak wyjdą z gniazda? Bo chyba nie wyobrażasz sobie, że hodowca zamawia obrączki, jak mu się wyklują młode, żeby mu się kalkulowało i nie zostawały zbędne obrączki? Ty też tak robisz? Codziennie domawiałbyś obrączki na kolejne pisklaki? A co, jak pisklak zdechnie po trzech dniach? Wycofujesz zamówienie?

[kanarek66]

Witam kolegów hodowców. Zastanawiam się do czego jeszcze ludzie są w stanie się przyczepić. Dlaczego przeszkadza ten sposób zamawiania obrączek? Rozmawiamy o produkcie za niecałą złotówkę, jak to się ma do ceny pokarmów które podajemy kanarkom. Dochodzimy do absurdu w tej dyskusji. System działa i to należy cenić. Zajmijmy się lepiej lęgami. Pozdrawiam.

[wloczykij]

tak jest.działa.jak zaczniecie przy tym grzebać,przestanie działać.

[DarekF]

Witam kolegów hodowców. Zastanawiam się do czego jeszcze ludzie są w stanie się przyczepić. Dlaczego przeszkadza ten sposób zamawiania obrączek? Rozmawiamy o produkcie za niecałą złotówkę, jak to się ma do ceny pokarmów które podajemy kanarkom. Dochodzimy do absurdu w tej dyskusji. System działa i to należy cenić. Zajmijmy się lepiej lęgami. Pozdrawiam.

Nikt się nie czepia obecnego systemu. SposĂłb zamĂłwień o ktĂłrym pisałem to tylko taka propozycja, w UK się sprawdza i nikt nie ma z tym problemu.  Nikt teĹź nie kaĹźde zamawiać takim systemem, nikt teĹź go nigdzie w PL nie zastosuje.
System który jest obecnie niech działa jak działa. Wiem że były z nim problemy na wystawach i trzeba kupę czasu stracić na zamawianie obrączek. Jak jest teraz ? nie wiem może coś zostało w systemie jednak chociaż jak ktoś wspomniał kiedyś na wortalu o prawdopodobnych kosztach systemu to wątpię aby to było coś co podziała na dłuższą metę

[maromak]

Na wstępie dodam Ĺźe wypowiadam się jako osoba postronna gdyĹź moje stowarzyszenie nie naleĹźy do PFO, ale gdy czytam posty papugi, DarekF i im podobnych to wychodzę z załoĹźenia Ĺźe nie warto argumentować w stowarzyszeniu do ktĂłrego należę  aby zachęcić do wstąpienia w szeregi PFO. PrzecieĹź ta organizacja nie ma szans przy fali takiej krytyki ktĂłrą widzimy codziennie to jak polowanie na czarownice. Jeden z drugim szuka samych potknięć ,a nie widzi nic dobrego, albo robi bezcelowe ankiety ktĂłrych bez wypełniania moĹźna przewidzieć wynik. Najciekawsze jest to Ĺźe najwięcej pretensji mają osoby ktĂłre nie mają nic wspĂłlnego z hodowlą ptakĂłw w Polsce, bo jeden naleĹźy do czeskiej organizacji a drugi do angielskiej i pĂłki nie wystawiają ptakĂłw w Polsce nie powinni krytykować ludzi ktĂłrzy chcą coś zrobić dobrego u nas!!

[RNA07TE]

Najciekawsze jest to że najwięcej pretensji mają osoby które nie mają nic wspólnego z hodowlą ptaków w Polsce, bo jeden należy do czeskiej organizacji a drugi do angielskiej i póki nie wystawiają ptaków w Polsce nie powinni krytykować ludzi którzy chcą coś zrobić dobrego u nas!!

Nie zawsze sa to krytyki i pretensje przynajmniej nie bierzmy tego tak no chyba ze chcemy. Do wortalu maja dostep ludzie z calego swiata i ich wypowiedzi,pretesje,krytyki , pochwaly i wyroznienia sa przynajmniej dla mnie mile widziane. Rozwoj ornitologi w Polsce jest na slabszym poziomie w porownaniu z innymi panstwami europejskimi wiec dlaczego hodowcy zagraniczni uprawiajacy ta piekna dyscypline nie maja sie wypowiadac tylko dlatego bo nie maja nic wspolnego z hodowla ptakow w Polsce- smiechu warte. No ale jak by to byl ktos z dyrektywu np. COM to pewnie mial by prawo. Kontakty miedzynarodowe zawsze byly zrodlem do nowych pomyslow i zmian i jak widac doswiadczone stowarzyszenie stawiaja na to duzy nacisk.

]Najciekawsze jest to że najwięcej pretensji mają osoby które nie mają nic wspólnego z hodowlą ptaków w Polsce

Z dalszej perspektywy mozna czasami zobaczyc wiecej i wyrazniej.

[wloczykij]

Na wstępie dodam Ĺźe wypowiadam się jako osoba postronna gdyĹź moje stowarzyszenie nie naleĹźy do PFO, ale gdy czytam posty papugi, DarekF i im podobnych to wychodzę z załoĹźenia Ĺźe nie warto argumentować w stowarzyszeniu do ktĂłrego należę  aby zachęcić do wstąpienia w szeregi PFO. PrzecieĹź ta organizacja nie ma szans przy fali takiej krytyki ktĂłrą widzimy codziennie to jak polowanie na czarownice. Jeden z drugim szuka samych potknięć ,a nie widzi nic dobrego, albo robi bezcelowe ankiety ktĂłrych bez wypełniania moĹźna przewidzieć wynik. Najciekawsze jest to Ĺźe najwięcej pretensji mają osoby ktĂłre nie mają nic wspĂłlnego z hodowlą ptakĂłw w Polsce, bo jeden naleĹźy do czeskiej organizacji a drugi do angielskiej i pĂłki nie wystawiają ptakĂłw w Polsce nie powinni krytykować ludzi ktĂłrzy chcą coś zrobić dobrego u nas!!

Dobrymi chęciami jest podobno piekło wybrukowanie.
Masz rację.Nie warto.Wezmą od Ciebie 3 dychy.I tyle dla Ciebie zrobią:)

[DarekF]

wychodzę z załoĹźenia Ĺźe nie warto argumentować w stowarzyszeniu do ktĂłrego należę  aby zachęcić do wstąpienia w szeregi PFO

Może stowarzyszenie do którego należysz nie chce wstępować do PFO? Może wiedzą więcej o tym jak jest w PFO? Zapytaj się .

rzecież ta organizacja nie ma szans przy fali takiej krytyki którą widzimy codziennie to jak polowanie na czarownice. Jeden z drugim szuka samych potknięć ,a nie widzi nic dobrego, albo robi bezcelowe ankiety których bez wypełniania można przewidzieć wynik

To nie są wymyślone rzeczy, są to fakty które miały miejsce.
Cieszy mnie również fakt że jesteś wróżbitą, jakby wszyscy mieli takie podejście jak Ty to byłby koniec świata, ale widzę że należysz do ludzi którzy np. nie pójdą na wybory bo już wiedzą kto je wygra. Ale skoro masz taki dar przewidywania to może przewidzisz jakie będą wyniki OMP 2015 lub kto wygra w lotto?

Najciekawsze jest to że najwięcej pretensji mają osoby które nie mają nic wspólnego z hodowlą ptaków w Polsce, bo jeden należy do czeskiej organizacji a drugi do angielskiej i póki nie wystawiają ptaków w Polsce nie powinni krytykować ludzi którzy chcą coś zrobić dobrego u nas!!

Należę do stowarzyszenia w PL i płacę składki, nikt mi nie zabroni pisać i mówić tego co chcę. Równie dobrze mógłbyś napisać to że w RF PFO nie powinni zasiadać osoby nie hodujące ptaków. bo co takie osoby mają wspólnego z hodowlą ptaków? A jednak ktoś ich wybrał, robią to co robią, mają pomysły które pozostają w ich głowach lub tylko w ich najbliższym otoczeniu i nie wychodzą na światło dzienne.

Trochę źle podchodzisz do sprawy. Są pewne sprawy które trzeba załatwić, są problemy które trzeba rozwiązać. Niektóre rzeczy da się zrobić szybko nawet bardzo szybko a inne potrzebują czasu. Komuś się podoba to co robi PFO innym nie. Tak było jest i będzie bo nigdy nie da się wszystkim dogodzić, ale zawsze można coś zrobić wspólnie mimo różnicy zdań.

[yotan]

Trochę źle podchodzisz do sprawy.

A może to Ty źle do sprawy podchodzisz? Dlaczego wciąż wszystkich atakujesz? Ty, wloczykij, papuga? maromak, osoba zupełnie postronna, spróbował wyrazić swoją opinię, do której - jak sam o sobie piszesz - ma prawo. I od razu jest sprowadzony do parteru. W ten sam sposób traktujecie innych. Nic dziwnego, że w naszym środowisku i w PFO i na OMP tak się dzieje. Po prostu nic nie da się zrobić, bo wszystko jest zaraz zgnojone przez kilku malkontentów, którzy sami nic nie robią, ale innych za to, że robią - tylko krytykują.
Jesteście juĹź w tym nudni