Izabelki

[Granos]

http://aviariolacepa.blogspot.com/

Fife fancy satynet,izabel,agat.

[canarissimo]

Cool zbieznosc  ...bo ja sie jakas godzinke temu zastanawialam czy ktos hoduje Fife izabel.
Fife mi sie bardzo podobaja z pozyturek - a najbardziej w szarosciach. 

[canarissimo]

Dwaj hodowcy izabelek z Niemiec:

http://isabellkanarien.jimdo.com/

http://www.isabellkanarien-klussmann.de.tl/Farbkanarien.htm
(w menu z lewej wybrac trzeba kolor, bo hoduje zolte, czerwone i biale)

[tymm]

Temat się fajnie rozwinął
Granos oczywiście masz racje, że po szpalcie na azul wyszło by 50% szpaltów. Myślałem o kojarzeniu azul x bez azul pisząc o wynikach tego kojarzenia. A co do tego faktoru azul, to na jakiejś zagranicznej stronie spotkałem się, że hodowca używał nazwy azul i nazwy faktor niebieski wymiennie. Czym zatem różni się faktor azul od faktoru niebieskiego? Wiecie? Może faktor azul mówi się, jeśli chodzi o kanarki nie mozaikowe a faktor niebieski gdy mowa o kanarkach mozaikowych? Tak sobie głośno myślę, nie wiem jak jest w rzeczywistości. A według Ciebie Canarissimo to czy faktor niebieski i faktor azul to jedno i to samo? Ciekawy temat, może uda nam się jakoś dojść do wyjaśnienia tych zagadnień

Canarissimo pytałem, czy izabele kojarzysz z kanarkami brązowymi szpaltami na izabel lub z brązowymi. Opinię, że tak powinno się robić usłyszałem od kolegów. Jednak przeglądając zagraniczne witryny spotkałem się z opinią, że niektórzy hodowcy kojarzą tylko izabel x izabel przez wiele lat i osiągają świetne wyniki na wystawach. Na stronie jednego z niemieckich hodowców podaje on, że kanarki opal czarna mozaika kojarzy tylko w obrębie rasy przez 10 lat a jego ptaki robią mistrza świata. Pisał on również, że Włosi polecają kojarzenie opal x szpalt na opal, jednak ich opale nie są tak kontrastowe i nie wygrywają na mistrzostwach świata.

[Jacky]

Z tego co wiem Azul pojawił się po raz pierwszy w Hiszpanii. A jak ten czynnik jest dziedziczony? Z pewnością recesywnie. Prawdopodobnie recesywnie autosomalnie.

[canarissimo]

W zwiazku z kojarzeniem izabelek - ostatnio jeden hodowca odsprzedawal swoje stadko hodowlane, z ktorego hodowal izabele mozaiki.  I byly w nim poza izabelami, satynety i agaty azul. 
Hodowca, u ktorego moje parki kupilam hodowal przez laczenie satynetow - ale mi mowil, ze juz wychodzi z tego, bo mu sie nie podoba, ze satynety przez te czerwone oczy sa wrazlwe na mocne swiatlo i jak jest bardzo sloneczny dzien to fruwaja nieporadnie.  Mial rowniez linie brazowych - ale jak zapytalam o to laczenie,to mowil ze wychodza z tego bardzo nieladne izabele.   Wazne jest jedynie, aby mozliwie nie laczyc bialy+bialy, bo nie dosc ze przez to slabnie rysunek, to ptaki z polaczenia recesywny+recesywny robia sie coraz mniejsze.  Dlatego laczy mozliwie zawsze zolty+bialy.

Jego ptaki sa faktycznie duze - ta moja nowa samiczka zolta wyglada przy nich jak raza.  Wiec skrzyzuje ja chyba jednak z zoltym i to tylko raz - zeby sobie poprawic intensywnosc, ale nie zmniejszyc ptakow.  Jesli w ogole sie powiedzie polaczenia bąka z pszczolą. 

Z dyskusji o azulu, ktore przyczytalam, wynika, ze azul to faktor niebieski, albo tez zwany faktorem "usuwania phaeomelaniny" lub "usuwania brazowej melaniny".  Dziedziczy sie tak jak pisze Jacky.  Azul to podobno nazwa uzywana niejako miedzynarodowo.  A o to, ktora z nazw jest poprawna ciagle widac dyskusje.    

[Jacky]

Ciekawą wypowiedż o Azul-ach i nie tylko znalazłem na forum http://colourcanary.forumotion.net (wątek: http://colourcanary.forumotion.net/t3589-just-a-few-more).

[canarissimo]

Rusza nowy sezon!!! 

Nie udalo mi sie zdobyc ptaka z faktorem azul.  Ale poluje jeszcze na jakiegos pasownego obcego kanarka w typie A.

Planuje :

1 parka z mlodych 2012 - czyli pokrewne sobie w 25% ptaki.
2 parki z rodzica i mlodego
2 parki 100% niepokrewnych ptakow

Jak sie obrobie, napisze wiecej o kolorach. 

[Chiara]

Ja też zachwyciłam się izabelkami-jak na razie dość przypadkowo zdobyłam żółtego samczyka (tego tzw."złotego" którego kiedyś Ci pokazywałam)-jak na samca ma chyba ładny rysunek-hodowca na początku myślał że to samiczka ;)Damy na razie dla niego nie mam-ale myślę o skrzyżowaniu go z samicą agatową- wd artykułu w "Nowej Exocie" można tak krzyżować-wychodzą wtedy agaty i izabele(samica jest żółtym agatem). Co Ty o tym sądzisz? Dać tę samicę czy nie?-o tej porze roku ciężko dokupić dobre ptaki...

Jak sie obrobie, napisze wiecej o kolorach. 

Mnie ogromnie podobają się izabele czerwone-dotychczas widziałam je tylko na zdjęciach...
Planujesz jakiś nowy kolor w swojej hodowli?

Mam jeszcze pytanie (i wstyd mi je zadać ale jakoś nie znam na nie odpowiedzi... )czy można krzyżować żółtego samca izabelę z samiczką białą recesywną(lipochromową)? Wiem że to wiedza na poziomie "przedszkola"ale jakoś mi wywietrzało z głowy... Tzn. chodzi mi o to czy jest sens robić taką krzyżówkę i czy wyjdą z niej ładne izabelki?(Wiadomo że nie białe w pierwszym pokoleniu-ale czy wprowadzenie takiego ptaka do linii izabelek ma w ogóle sens?)

[canarissimo]

Hej Chiara.
Ja wlasnie chcialam krzyzowac agata z izabelka.  Ale mi ten agat niestety padl po niewprawnym zatrzyku weta. 
Jesli kolory tluste i typ upierzenia pasuja, to jasne, ze krzyzuj te dwojke - bedziesz miala i agaty i izabelki.  No chyba, ze Twoja samiczka jest czerowna. To wtedy lepiej by bylo miec biala izabelke - moze by sie pojawily czerwone izabelki jako efekt. Szkoda, ze nie mieszkasz na slasku, bo bym dala tesciowi jednego samczyka dla Ciebie, jak by jechal za jakis czas.
A co do samczyka bialego laczonego z melanina, to jedyne co pamietam, ze lipochrom z melanina daja szeki.  Ale czy 100% to juz nie pamietam.

Nowych kolorow nie planuje docelowo, ale pojawia sie nowe kolory w hodowli.   Zamowilam od mojego hodowcy izabelkowego dwa samczyki: agat opal bialy recesywny i brunanty zolty intensywny.  Napisze wkrotce jak je polacze.

[tymm]

Canarissimo napisz proszę jak poszło z leczeniem Apple?
Chiara kojarzenie kanarków melaninowych z lipochromowymi daje szeki, które nie nadają się do hodowli

[canarissimo]

Tymm - dla Apple wystarczyla jedna kuracja - bylam sprawdzic i nie bylo juz trichomonadow po leczeniu.    

Co do faktora azul, to odchodze od tematu.  Rozmawialam z hodowca moich pierwszych izabelek (tez sedzia), ktory mi mowil ze odchodzi sie od tego niesprawiedliwego faworyzowania kanarkow z widocznym azulem, czyli bez brazowej phaeomelaniny.  On uwaza ze to sa kanarki nierasowe i ze powinny miec oddzielna kategorie. Ta pheaomelanina jest w tych kolorach naturalna, a pozadana wyrazistosc rysunku powinna byc osiagana przez selekcje.  Mowil, ze to jest obecnie coraz bardziej podkreslane w gronie sedziow.  Ale widze, ze hodowcy maja na ten temat rozne zdania. W sumie troche to zrozumiale, bo np agat z azulem jest optycznie po prostu ladniejszy od tego z brazowym nalotem.    Nie mniej jednak - hodowca ten uwaza, ze jesli taki ptak wystawiany jest w kategorii np czarnych, to majac faktor azul nie jest czysto rasowym czarnym kanarkiem, bo czarne maja wlasnie tez braz w melaninie powierzchniowej.

[Chiara]

Hej Chiara.
Ja wlasnie chcialam krzyzowac agata z izabelka.  Ale mi ten agat niestety padl po niewprawnym zatrzyku weta. 
Jesli kolory tluste i typ upierzenia pasuja, to jasne, ze krzyzuj te dwojke - bedziesz miala i agaty i izabelki.  No chyba, ze Twoja samiczka jest czerowna. To wtedy lepiej by bylo miec biala izabelke - moze by sie pojawily czerwone izabelki jako efekt. Szkoda, ze nie mieszkasz na slasku, bo bym dala tesciowi jednego samczyka dla Ciebie, jak by jechal za jakis czas.
A co do samczyka bialego laczonego z melanina, to jedyne co pamietam, ze lipochrom z melanina daja szeki.  Ale czy 100% to juz nie pamietam.

Samczyk izabelkowaty jest żółty intensywny-pod względem piĂłra i koloru "tła". Samiczki agatowe mam trzy: czerwoną(jej nie planuję dać do tego samca- odchowuje juĹź młode-niestety tylko jedno-z samcem czerwonym-widać juĹź Ĺźe będzie to ptak z ciemnym rysunkiem plecĂłw i czerwonym brzuszkiem-sprĂłbowałam tak połączyć ptaki Ĺźeby wzmocnić czerwień u moich agatĂłw czerwonych-była widoczna tylko przy podawaniu barwnika podczas pierzenia). Dla samca-izabelka (nazwanego Izydor   )mam te dwie panny agatowe żółte. Jedna ma "pełniejszą" tę żółć i trochę ciemniejszy rysunek-druga ma żółć raczej bladą i piękny agatowy deseń. Obie są nieintensywne. I planuję wybrać wśrĂłd tych samiczek- ewentualnie (jeśli chłopak będzie w dobrej kondycji) sprĂłbuję z obiema (z jedną był juĹź połączony-ale jakoś nic z tego nie wyszło i na razie zabrałam samicę- niech Izydorek się stęskni i wtedy dostanie pannicę ).
Dziękuję za propozycję (chodzi mi o Twoje dobre chęci podesłania mi przez Tatę samczyka- może w przyszłym roku jakoś się uda. Nie ukrywam że masz piękne ptaki i taka samiczka(napisałaś o samczyku ale-polemizując- gdybym miała jakiś wybór prosiłabym o samiczkę ) dla mojego Izydora byłaby idealna ...).

Nowych kolorow nie planuje docelowo, ale pojawia sie nowe kolory w hodowli.   Zamowilam od mojego hodowcy izabelkowego dwa samczyki: agat opal bialy recesywny i brunanty zolty intensywny.  Napisze wkrotce jak je polacze.

Agat opal biały recesywny? To moje marzenie- chociaż w tej chwili w ogóle nie pasuje do mojego stadka mam nadzieję kiedyś mieć opale... (Stąd opal w moim avatarze ).
Bardzo jestem ciekawa jakie w tym roku będziesz miała młode- widzę że program hodowlany masz dokładnie opracowany i wiesz do czego dążysz-super! Ja staram się ogarnąć moje stadko przeróżnych kanarków .

[canarissimo]

A widzisz - to ja myslalam, ze mi napiszesz, ze masz opale, bo widze w avatarku

Jak mi dobrze pojda legi to bede mogla sluzyc agatem szpaltem na opal.  No i na pewno umowimy sie co do samiczki dla Izydora. 
Ja mam obiecana samiczke brunatna-pastelowa biala recesywna u fajnego hodowcy, ale dopiero na jesien.    Kreci sie, kreci.

Super, ze masz zolte agatowe samiczki.  Jak samczyk taki intensywny to moze lepiej stawiac na ladny rysunek u samiczki?  Ja mialam u moioch zoltych izabelek nieladne czolo - mialy tam za malo melaniny i przez to wydawalo sie jakby byly zbyt soczysto-zolte na czole.  Moze i wg tego wybrac samiczke. 

Trzymam kciuki za Twoj sezon 2013.   

Wlasnie pracuje nad kartami pomagajacymi mi w dobraniu ptakow - bo niby je dobralam, ale ciagle jeszcze dumam przez to, ze wczoraj umowilam sie na te dwanowe.   
Moje kanarki jeszcze siedza oddzielnie.  Samczyki juz niektore maja prawie gotowe narzedzia pracy.  Mysle, ze w marcu zaczniemy legi.   

[Chiara]

Ja mialam u moioch zoltych izabelek nieladne czolo - mialy tam za malo melaniny i przez to wydawalo sie jakby byly zbyt soczysto-zolte na czole.  Moze i wg tego wybrac samiczke.

Widzę że rysunek głowy jest u izabelek bardzo ważny- hodowca od którego kupowałam Izydora też mi pokazywał jaki "pasek" powinny mieć samiczki dla Izydora nad oczami (chodzi mi o "pasek" lipochromu).
 
Piszesz żeby ew. skupić się na samiczkach- z tego co czytałam("Nowa Exota") to z takiej krzyżówki jak samiec izabel i samica agat młode będą:
-w 50% samcami-agatami "szpaltami" (wiem że nie lubisz tego słowa) na izabel (może lepiej jak napiszę: agat/izabel-ale wtedy może być mniej zrozumiale);
-w 50% samicami izabelami;

Mam jeszcze takie pytanie: czy dobrze mi się kojarzy że w konkursach udział biorą tylko samiczki (ze względu na wyraŹniejszy rysunek)?